Publié : Mardi 27 Avril 2010 23:20
la bulle n a pas encore éclaté ...
Poker à Lille
http://ns387993.ip-176-31-252.eu/phpBB3/
http://ns387993.ip-176-31-252.eu/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=18244
ph59150 a écrit :NaturalBornKiller a écrit :+1 avec klem.
Je ne dis pas que j'aurai pas shover, je ne connais pas la dynamique de la table. Mais tout le monde semble dire, que ct obligatoire ...
Aucun n'a expliqué pq le call (voire stop and go) était mauvais, c'est dommage vu le nombre d'experts surs de leurs choix qu'il y a ici ...
Car dès que tu conteste ici, tu passes pour un mauvais gars, personne essaye de comprendre les visions du jeu différentes. Dès que tu vas a l'encontre de la majorité de ce forum, ca devient la gue-guerre.
Tout le monde dit j'envoie tapis, c'est obligé, mais personne pense que autre chose et possible, bien sur on a pas jouer deux jours a un EPT, bien sur on est pas dans la situation d'arnaud, bien sur on connait pas l'ambiance de la table, mais il me semble que lorsque l'on parle de coup on a pas non plus toutes les explications et informations et pourtant ca n'empêche pas les gens de parler.
Alors voila, parce que c'est un gars de PKL qui fait un EPT qu'on peux pas discuter d'un coup sans se faire mettre en boite, car on discute son move, c'est pathétique. c'est la ou justement on peut progresser, et ou bcp on encore pas mal de choses a comprendre sur le poker avant de parler.
Si bcp on du mal a comprendre que c'est pas parce que on discute de son coup de sortie que l'on remet en cause le joueur et son "énorme" parcours, et que au lieu de dire gg pendant deux jours, on essaye de glaner des infos et de pouvoir s'enrichir de son expérience en discutant de coup comme cela, alors autant laisser tomber la choses et gardons pour nous les choses, et que les grand champion de PKl continue a se croire fort et "non-dispenser" de conseil et d'information.
je pense que arnaud, au moins, après avoir digérer cet événement, ne sera peux être pas d'accord avec certain, pensera peut êtr que c'était le meilleur move a faire mais il ne dira pas autant de connerie que certain se permettent de le faire, sans comprendre tout du poker et justement nous permettra de progresser dans le poker et il saura bien expliquer la choses et pas juste dire : " Attends g 19BB bataille de blind g AQ on me relance je boite normal ....." sans expliquer pourquoi c'est impossible de faire autrement.
j'ai bien peur que si arnaud poste cette main cela part dans du n'importe quoi, je préfère lui en parler de vive voix ou par mp que de lire un ramacide connerie de gens qui ne comprennent pas que le poker se joue de façon différente pour tout le monde et se prennetnt pour des oufs du poker.
franck cart a écrit :moi j'ai eu la flemme de tout lire, d'apres ce que j'ai cru comprendre
arnaud aurait envoyer boite preflop avec 19bb seulement avec as-q
c'est un peu bizarre comme jeu, mais bon cela ne doit pas etre evident de tenir la pression aussi longtemps avec que des gros joueurs, il a du surement peter un plomb en voyant tous les gros stacks partout.
Dommage pour toi arnaud, il y en aura surement d'autre et cela t'as certainement enrichi, cela a du etre une tres bonne experience. Il ne faut pas oublier que tu as joué le tournoi le plus dur au monde !!!!!
Au fait tu as fini combien ? etais tu loin des payés ?
François a écrit :kleM a écrit :Ca mérite effectivement une vrai HH.
C'est une discussion que j'ai déjà eue avec François notamment, et romano je crois, au moins, à savoir: "Que faire à l'approche d'une bulle, dans un sat, en résumé dans l'espoir d'aller le plus loin possible dans un tournoi avec AK ?"
Ici, il s'agit d'AQ, mais c'est sensiblement la même chose.
J'ai appris sur plusieurs Sunday Million ($215, $200k à la win, 12-16k joueurs) à jouer AK arrété préflop sur des spots à 15-25 BB.. et je pense définitivement que c'est ce qu'il faut désormais faire.
D'abord, il y a une mode depuis quelques temps qui consiste à jouer de la même façon QQ+, pour trap. Inévitablement, le mec qui relance en SB et qui se fait payer DOIT aujourd'hui y penser et le craindre. D'autre part, étant donné le stack de la SB dans ce cas de figure, un push peut être payé assez large.. Et comme vous l'avez dit précédemment, on ne connait pas la dynamique de la table, si ce n'est qu'Arnaud a déjà pris un mauvais coup vs ce joueur, si je me souviens bien.
Je ne pense pas que le shove soit mal joué. Je pense que le shove = j'accepte la range de main adverse parce que la plupart du temps j'ai la meilleur main.
Dans l'optique d'aller le plus loin possible, par contre, le shove n'est pas un bon move. Mais si on joue du début à la fin dans la perspective d'aller le plus loin possible, on loupe de nombreux spots, et, je pense, on ne peut pas aller au bout de ce genre d'event.
Arnaud a certainement joué libéré vu ce que j'ai pu lire, et bien lui en a pris.
Sur ce dernier coup, il y avait trop de choses à prendre en compte pour une premiére experience à ce niveau, je pense.
Ce qui est sur, c'est que la prochaine fois, il ne fera pas la même chose sur un spot similaire. Et c'est aussi et surtout ça le poker, emmagasiner le plus de situations possibles et savoir les relire à posteriori !
A la reflexion, je trouve ça trés sensé. Et je me dit que j'apprend pas vite car c'est comme ça que je suis sorti de plusieurs tournois. Klem me l'a déjà fait remarqué et j'arrive toujours pas à percuter que c'est un cas similaire.
En gros quand je regarde mes stats avec un tracker sur les mtts, je sors "trop" souvent avec un AK surjoué preflop et aussi assez souvent en bataille de blind (trop tenté de défendre).
geoffreydoco a écrit :Certainement pas GG, de ma part,
- Ta foutu en l'air ton joli stack accumulé la veille (du à une donation principalement d'ailleurs lol).
- Avec le prize-pool dont tu as contribué, y avait de quoi sauver quelques villages de Grèce.
L'expérience emmagasiné, je dis super, un bouquin de harrington ça coute 20$ pas 10k. Même, les meilleurs écoles de commerce coûte ce prix. Voir du coaching par les meilleurs pros pendant plusieurs mois. On apprends ptet des trucs, mais pas pour 10k. C'est un peu comme si on remplissait son reservoir d'essence pour les points total.
Ps: 20bb, c'est le stack ideal pour 3bet allin light avec fe sur un ept, c'est connu de tous. A ce niveau, y a un paquets de mains qui peuvent call (souvent dès kq d'ailleurs). De plus, beaucoup de bons joueurs raise dans 100% des cas en bataille de blind, surtout sur un Arnaud timide d'attitude et de ligne henden mob.
Ensuite s'il juste call et folde sur le cbet. Il aura plus beaucoup de fold equity et pourras plus utiliser le 3 bet light (la meilleur arme du poker à 15/25bb deep). Alors pourquoi pas 3-bet-strong ici.
Sinon Christophilius, il est pas pas scared money, il est scared de pouvoir être scared money, même en jouant immodéremment overollé. S'il joue un 100€, le sort du monde ou l'honneur de k4, ça sera pareil pour lui.
ph59150 a écrit : le poker se joue de façon différente pour tout le monde
romano a écrit :geoffreydoco a écrit :Certainement pas GG, de ma part,
- Ta foutu en l'air ton joli stack accumulé la veille (du à une donation principalement d'ailleurs lol).
- Avec le prize-pool dont tu as contribué, y avait de quoi sauver quelques villages de Grèce.
L'expérience emmagasiné, je dis super, un bouquin de harrington ça coute 20$ pas 10k. Même, les meilleurs écoles de commerce coûte ce prix. Voir du coaching par les meilleurs pros pendant plusieurs mois. On apprends ptet des trucs, mais pas pour 10k. C'est un peu comme si on remplissait son reservoir d'essence pour les points total.
Ps: 20bb, c'est le stack ideal pour 3bet allin light avec fe sur un ept, c'est connu de tous. A ce niveau, y a un paquets de mains qui peuvent call (souvent dès kq d'ailleurs). De plus, beaucoup de bons joueurs raise dans 100% des cas en bataille de blind, surtout sur un Arnaud timide d'attitude et de ligne henden mob.
Ensuite s'il juste call et folde sur le cbet. Il aura plus beaucoup de fold equity et pourras plus utiliser le 3 bet light (la meilleur arme du poker à 15/25bb deep). Alors pourquoi pas 3-bet-strong ici.
Sinon Christophilius, il est pas pas scared money, il est scared de pouvoir être scared money, même en jouant immodéremment overollé. S'il joue un 100€, le sort du monde ou l'honneur de k4, ça sera pareil pour lui.
Alors soit c'est un des trucs les plus nuls que j'ai pu lire sur PKl soit j'ai rien compris de ce que tu voulais dire...J'espere que c'est la 2eme solution..y'en a marre de lire 5 fois les posts pour les comprendre (où toujours pas d'ailleurs)!!
- Avec le prize-pool dont tu as contribué, y avait de quoi sauver quelques villages de Grèce.
zedko a écrit :Moi c'est la réponse de Seb sur la question de la relance intermédiaire qui m'intéresse parce que sa question m'a vraiment intrigué. Est-ce que tu la considères vraiment comme une option possible dans certains cas spécifiques d'adversaires et de stacks adverses ? Si oui, lesquels et pourquoi ?