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Basses limites et Freerolls : formateurs ou déformateurs ?

Publié : Jeudi 17 Août 2006 11:12
par ManuD
Voilà, je me pose cette question après avoir fait quelques freerolls

Vu la façon de jouer un peu... osée de certains, est-ce que ce genre de tournois ne risque pas de te filer des mauvaises habitudes plutôt que de te faire progresser quand tu es débutant ?

Un exemple concret sur un freeroll que j'ai joué hier soir.

Je suis en avant dernière position et je reçois JJ. Le tournoi débute encore, les blinds sont à 15/30 et mon stack est intact ou presque.
3/4 limpers avant moi, j'envoie 150 pour tâter le terrain.

Le BB call, tous les autres fold.
Le flop donne 10 4 2 rainbow...

Je me sens fort avec mon overpair, mais je veux pas donner de carte, donc j'ouvre fort. Le mec call.
Je me méfie un peu quand même, mais vu les coups précédent, ça a pas l'air d'être le genre à faire du slowplay avec AA ou KK...
Pas d'overcard ni à la turn, ni à la river, mais je suis payé à chaque fois.

A l'abattage, le mec retourne 10 4 dépareillé et moi, je me retrouve avec 2/3 de mes jetons en moins...
Et je vois pas où j'ai merdé.
Je devais folder une overpair à la turn parce qu'un mec joue avec n'importe quelle merde ?

Bref, quelle est/sont la(les) leçon(s) à tirer de ce genre de coup ?
Ce genre de tournois (ou les cash games en basse limites) sont-ils profitables aux débutants ? Aident-ils à progresser ?

Publié : Jeudi 17 Août 2006 11:37
par Zebulon
Ne joue pas de freeroll !

Publié : Jeudi 17 Août 2006 11:49
par BrotherBosco
Il y a des gens qui savent maitriser les freerolls, je connais un mec qui a gagné bcp de tunes avec ça 8)

Publié : Jeudi 17 Août 2006 12:01
par Zebulon
Ca s'appelle un chattard Brother !

Publié : Jeudi 17 Août 2006 13:23
par BrotherBosco
je ne suis pas le genre de faire des freerolls, par contre j'ai vu un mec qui faisait 16ième sur 1500 (0,85 centimes de gain)! et le jour après il fait 27 ième sur 1500, :lol:

Publié : Jeudi 17 Août 2006 13:27
par FRED
BrotherBosco a écrit :Il y a des gens qui savent maitriser les freerolls, je connais un mec qui a gagné bcp de tunes avec ça 8)


BrotherBosco a écrit :je ne suis pas le genre de faire des freerolls, par contre j'ai vu un mec qui faisait 16ième sur 1500 (0,85 centimes de gain)! et le jour après il fait 27 ième sur 1500, :lol:



C pas le même gars par Hasard ??? :roll:

Publié : Jeudi 17 Août 2006 13:50
par ManuD
Hmmm...
J'ai un peu de mal à vous suivre, mais je vais essayer quand même :)

Je conclus de vos réponses, que les Freerolls, c'est de la merde, autant jouer à la bataille (j'ai bon jusque là ?)

Dans ce cas, vous conseilleriez quoi à un débutant pour pratiquer et progresser sans y laisser son salaire mensuel ? :D

Plutôt du cash game ? Plutôt des tournois ? Dans les 2 cas, à quelle limite/buy-in pour que ça devienne intéressant ?
Question annexe : le jeu pratiqué en cash game est-il très différent de celui de tournoi ?

Merci d'avance (désolé si je vous saoule avec mes questions de débutant)

Publié : Jeudi 17 Août 2006 13:58
par zemax
pour savoir ce qui te convient le mieux c'est de tester car c'est deifferent suivant le joueur

le cash oui c'est different du tournoi
tu n'as pas un stack à gerer et à faire progresser mais plutot des mains à rentabiliser

Publié : Jeudi 17 Août 2006 13:58
par BrotherBosco
Chacun son truc, si tu joues pour progresser autant commencer par jouer des sit and gos de 1 euro, tu perds cinq de suite, ça te coute un kebab. Les gens sont tellement loose que tu gagnes en jouant serrure. Si tu réussis à gagner un peu tu montes un niveau et voilà c'est parti. Joue un fonction de ton bankroll, si tu as 30 euros, ne joue pas les dix euros.
Il faut jouer à son niveau quoi et être gagnant où on est, il ya bcp de bonnes jouers qui ne gagnent pas parce qu'il tilt, il joue au dessous de son bankroll voir niveau ou pour s'amuser. Si tu veux d'action, joue au cash, c'est un bon école de caractère!

Publié : Jeudi 17 Août 2006 16:10
par bwz
pour vraiment progresser c est pas online qu il faut jouer =D

Publié : Jeudi 17 Août 2006 17:27
par Nucleo77
bonjour a tous!
si je peux me permettre,j ai eu l experience de jouer online et j ai pu constater(j espere reussir a me faire comprendre)qu apparement meme avec une belle main,n oublions pas que les cartes sont donner par un computer,la donne est dejà parametré pour en faire gagner 1 et en descendre plusieurs,donc moi j en ai conclu que pour progresser mieux jouer a table avec des joueurs en face :wink:

Publié : Jeudi 17 Août 2006 17:41
par ManuD
Hmmm...

Par contre, la théorie du complot, j'y crois pas trop :)

D'une part parce que les algorithmes de génération aléatoires utilisés par la plupart des sites (les sites sérieux en tout cas) sont vérifiés et certifiés par des organismes indépendants (comme pour les machines à sous des casinos)

D'autre part parce que la possibilité que le "mec qui est sensé gagner" fold sa main préFlop n'est pas à exclure totalement (si je reçois 73o UTG, même si le tableau est 77322, je gagnerai jamais...)
Donc le coup est jamais écrit à l'avance. Il dépend de l'interaction des joueurs...

C'est naturel de soupçonner la machine quand on joue online (quelquesoit le jeu). Mais on oublie souvent qu'on joue aussi bcp plus de mains online et que ce faisant, on tombe forcément sur plus de cas improbables. Néanmoins, les bad beats, ça existe aussi IRL.

Je préfère essayer d'optimiser les mains médiocres qu'on me donne plutôt que d'accuser la machine de me les donner ;)
C'est pour ça que je demandais quelle était mon erreur sur ce coup (à part de m'être inscrit à ce freeroll bien sur :D)

Publié : Jeudi 17 Août 2006 17:59
par Zebulon
Les sites de poker ne trichent pas. Quel intérêt de faire gagner tel ou tel joueur sur un freeroll ?? Les joueurs rapportent beaucoup en rake si ils sont nombreux. Ils sont nombreux si le site garantie un jeu équitable. Donc les sites ont tous un moteur de jeu aléatoire équitable ! Tu remarqueras que les badbeat et autres coups du sort qui surviennent parfois de façon répété contre la même personne sont aussi présents dans les parties en live.

Publié : Jeudi 17 Août 2006 18:00
par Zebulon
Et au poker, je pense que tu ne peux gagner qu'avec des mains médicores. Tu ne peux pas attendre d'avoir les As ou les rois pour jouer. 5 et 6 suited ca gagne aussi.

Publié : Jeudi 17 Août 2006 18:12
par FrenchBullet
je confirme... me souviens d'une partie live ou un mec s'est fait plein de potes à payer avec nimp et à craquer les AA plusieurs fois