Poker à Lille

Hello,

je me doute que je ne vais pas forcément recueillir des avis allant dans mon sens mais je me lance quand même. Ce post se veut constructif afin qu'il en sorte des idées d'améliorations des championnats online, partagées par la majorité. Je précise également que ce post aurait existé même si je n'avais pas chatté un ticket, et je ne crache en aucun cas dans la soupe : merci wina et merci pkl pour l'existence de ces championnats!

Place maintenant à mes suggestions de changements pour les futurs championnats:

*jouer le dimanche et non le lundi. Cela peut arranger les grinders qui jouent déjà le dimanche d'avoir ce tournoi en plus et d'avoir en contrepartie un lundi soir libre et cela peut aussi permettre aux gens qui travaillent en semaine d'être peut-être plus facilement disponibles.

*avoir une structure moins rapide, moins turbo. Avec 3000 jetons et ces levels, ça ne favorise pas trop un jeu deep. La structure sur Partouche il y a 3 ans me paraît mieux ou alors il faudrait augmenter le stack de départ (5000?).

*avoir un buy in de 10€ au lieu de 5€. Je sais que cet avis ne sera pas partagé par tous et le but n'est pas de polémiquer mais le gain financier est faible sur une partie quand on est ITM sur une moyenne de 25 joueurs sur la fin. Si l'argument est de dire qu'il faut un buy in plus faible pour que chacun puisse participer, je suis prêt à le comprendre même s'il y a déjà les freerolsl pour ça.

*ne pas faire de super finale mais un vrai championnat dont le classement final fait foi à la fin des manches (même si j''ai vu que dans le dernier championnat, le 3ème et 4ème ont gagné la finale, tant mieux pour eux!)

*avoir un championnat beaucoup moins long. 13 manches étalées sur 6 mois à raison d'une tous les 15 jours, c'est trop long et ça décourage d'ailleurs vite ceux qui ont pris un mauvais départ. Faire plus de championnats avec moins de prize-pool et sur de plus courtes périodes?

Voilà, à vos points de vue, constructifs svp

- je préfère jouer le lundi plutôt que le dimanche car ce dernier est sacré pour les apéros et repas en famille .
Et je ne suis pas sur que les grinders (ceux des grosses sessions du dimanche soient intéressés par ces championnats)

- complètement d'accord pour la structure. On a peu le droit à l'erreur. Il me semble avoir jouer des parties Pkl sur wina avec plus de profondeurs.

- pas d'accord pour le buy in. D ailleurs je ne regarde même pas le prizepool de ces parties (j élimine ainsi mon facteur bulle ) mais le joue pour faire des parties "sérieuses" entre potes. Pour moi le prizepool c est le package point (et donc j ai merde lolll). Je suis pour rester à 5 euros.

- plutôt d'accord également pour supprimer la super finale au profit des réguliers mais je peux comprendre que pour wina ce n'est pas intéressant (on perdrait les enjeux cash, etc ...)

- je suis d'accord que 13 manches paraissent trop longs mais au moins cela limite la variance .
Je serai partant de garder le format 13 manches mais de ne comptabiliser que 10 parmi 13. Ce qui permettrait des absences , des sales coups et surtout cela éviterait la forte décroissance au fil des parties .

brioitxavier a écrit :- je préfère jouer le lundi plutôt que le dimanche car ce dernier est sacré pour les apéros et repas en famille .
Et je ne suis pas sur que les grinders (ceux des grosses sessions du dimanche soient intéressés par ces championnats)

- complètement d'accord pour la structure. On a peu le droit à l'erreur. Il me semble avoir jouer des parties Pkl sur wina avec plus de profondeurs.

- pas d'accord pour le buy in. D ailleurs je ne regarde même pas le prizepool de ces parties (j élimine ainsi mon facteur bulle ) mais le joue pour faire des parties "sérieuses" entre potes. Pour moi le prizepool c est le package point (et donc j ai merde lolll). Je suis pour rester à 5 euros.

- plutôt d'accord également pour supprimer la super finale au profit des réguliers mais je peux comprendre que pour wina ce n'est pas intéressant (on perdrait les enjeux cash, etc ...)

- je suis d'accord que 13 manches paraissent trop longs mais au moins cela limite la variance .
Je serai partant de garder le format 13 manches mais de ne comptabiliser que 10 parmi 13. Ce qui permettrait des absences , des sales coups et surtout cela éviterait la forte décroissance au fil des parties .

Je suis tout à fait d'accord avec toi Xav sauf sur le fait d'éliminer la super finale . Cela va encore plus decourager les joueurs ayant pris un mauvais depart non ? ( c'est souvent mon cas en plus lol )

Ma réponse n'engage que moi et absolument pas le comité ou notre partenaire.

Cascarino a écrit :
*jouer le dimanche et non le lundi. Cela peut arranger les grinders qui jouent déjà le dimanche d'avoir ce tournoi en plus et d'avoir en contrepartie un lundi soir libre et cela peut aussi permettre aux gens qui travaillent en semaine d'être peut-être plus facilement disponibles.

Pas d'accord, perso je grind parfois le dimanche mais je suis beaucoup plus disponible le lundi soir pendant une période aussi longue (réservé 13 Dimanche soir sur 4 ou 5 mois et je pense, pour moi, impossible).

Cascarino a écrit :*avoir une structure moins rapide, moins turbo. Avec 3000 jetons et ces levels, ça ne favorise pas trop un jeu deep. La structure sur Partouche il y a 3 ans me paraît mieux ou alors il faudrait augmenter le stack de départ (5000?).

A moitié d'accord, c'est vrai que la structure laisse peu de place aux erreurs, bad beat mais je pense que le nombre de manches compense cet effet. Le but de Winamax dans ce championnat est d'amener un maximum de monde et nous étions énormément sur les premières manches. Je pense que si les stacks étaient augmentés, beaucoup de gens ne joueraient plus par peur de finir à des heures trop tardives. Donc pour penser aux plus grand nombre, je pense que c'est mieux de laisser ainsi.

Cascarino a écrit :*avoir un buy in de 10€ au lieu de 5€. Je sais que cet avis ne sera pas partagé par tous et le but n'est pas de polémiquer mais le gain financier est faible sur une partie quand on est ITM sur une moyenne de 25 joueurs sur la fin. Si l'argument est de dire qu'il faut un buy in plus faible pour que chacun puisse participer, je suis prêt à le comprendre même s'il y a déjà les freerolsl pour ça.

La je rejoins Xav et mon idée du dessus... le but du championnat, c'est le package finale et encore une fois l'accès au plus grand nombre (Peu de gens ont 130€ à mettre dans le championnat). Perso, comme Xav, je me fout complétement du prize de chaque manche.

Cascarino a écrit :*ne pas faire de super finale mais un vrai championnat dont le classement final fait foi à la fin des manches (même si j''ai vu que dans le dernier championnat, le 3ème et 4ème ont gagné la finale, tant mieux pour eux!)

Je suis pas d'accord pour trois raisons essentielles :
- Les deux premiers du championnat gagnant déjà un package, le championnat n'est donc pas biaisé et il reste très intéressant de le gagner.
- Ensuite, il faut bien pour notre partenaire valoriser les challenges chash game, perf max, etc... qui eux aussi font jouer sur la room.
- Dernier point, je trouve que la position dans le championnat est très bien valorisée lors de la finale par le nombre de jetons au départ et que cette finale a une saveur très particulière avec ses remontées fantastiques, son jeu très deep, les échanges sympa qu'il peut y avoir donc je suis vraiment contre la supprimer.

Cascarino a écrit :*avoir un championnat beaucoup moins long. 13 manches étalées sur 6 mois à raison d'une tous les 15 jours, c'est trop long et ça décourage d'ailleurs vite ceux qui ont pris un mauvais départ. Faire plus de championnats avec moins de prize-pool et sur de plus courtes périodes?

Le, je suis complétement d'accord, quel chemin de croix.

D'accord sur tout avec Cédric.

+1 avec l'argu de Ced

Si le Buy-in est doublé, le nombre de participants sera diminué de plus de la moitié, surtout avec cette structure rapide.

Salut à tous,

Très bonne idée de faire ce genre de post, cela permet de confronter les points de vue de tous les joueurs.

*jouer le dimanche et non le lundi >>>> De notre côté, aucun souci pour effectuer un changement si le club le souhaite.

*avoir une structure moins rapide, moins turbo >>>> On peut proposer une autre structure, plus deep. Toutefois cela a forcément pour inconvénient de rallonger la durée des tournois, ce qui n'est pas toujours l'idéal le lundi soir pour certains membres du club.

*avoir un buy in de 10€ au lieu de 5€ >>> Pour les affluences des championnats, cela n'est pas forcément une bonne idée. En effet, 130€ pour un championnat peut représenter un coût trop important pour certains joueurs.

*ne pas faire de super finale mais un vrai championnat dont le classement final fait foi à la fin des manches >>> Cette option n'est pas envisageable. En effet nous avons instauré ce système depuis quelques années et nous souhaitons le conserver pour plusieurs raisons (affluence/manche moyenne en hausse avec ce système, joueurs participant aux challenges récompensés). Le prochain championnat récompensera également les 2 premiers du classement général et autres packages seront offerts lors de la Super Finale.

*avoir un championnat beaucoup moins long >>> Cette option est envisageable pour les futurs championnats. Pour information, le prochain championnat ne durera que 8 manches

Bonne journée à tous !

Sur la longueur du championnat, descendre de 13 à 8 ne va pas tout résoudre : cela reste pénalisant de rater une manche.
Je pense que prendre les 8 meilleurs résultats sur 10 manches est un bon compromis. (et ça permet à PtitNico de ne jouer que 8 soirs)

FlyingFredG9 a écrit :Sur la longueur du championnat, descendre de 13 à 8 ne va pas tout résoudre : cela reste pénalisant de rater une manche.
Je pense que prendre les 8 meilleurs résultats sur 10 manches est un bon compromis. (et ça permet à PtitNico de ne jouer que 8 soirs)

Je vais encore y aller de mon avis mais :
1) C'est plus compliqué techniquement outre le classement général ou faut déjà faire une mayonnaise infâme, quid du challenge Killer, qu'est ce qu'on fait ? On retire aussi les busto des moins bonnes manches des gens ?
2) Pour être sure de ne pas dire de connerie, j'ai recalculé une bonne partie du classement du championnat en enlevant les moins bons résultats pour arriver à 11 manches et ça ne change quasi rien chez les 10 premiers (ptinico passerait 9ème et OwnRisk 8ème). Frédéric avec 11 manches reste 11ème...
3) Je pense qu'il est normal que les gens qui font l'effort d'être la à chaque fois soit avantagés.

Suite à ta remarque, le PSG a demandé pour la saison prochaine que ne soit comptabilisé que les 30 meilleurs journées de championnat afin que Thiago Silva et David Luis aient le temps de sortir de leurs dépressions.

Si je fais une 1ère synthèse, les idées qui se dégagent sont actuellement:

une structure moins turbo
un championnat moins long

Pour la structure, on irait vers une augmentation du stack de départ ou une modification de la durée des levels?

Pour le championnat moins long, je ne suis perso pas pour des jokers et des manches qui ne comptent pas, cela favorise trop des stratégies comme "je peux me permettre de boîter 2 manches avec 55 préflop, soit je chatte et double, soit ça sera un de mes 2 jokers"

Qui dit structure plus longue dit fin des premières manches après 1h du mat?

SEBSEB a écrit :Qui dit structure plus longue dit fin des premières manches après 1h du mat?

perso c'est justement pourquoi je ne suis pas sur une structure plus grande, on démarre à 150bb deep avec des blinds de 12 min

sur les premières manches on finit déjà entre minuit et 1h, je me souviens des manches sur partouche ou on finissait à plus de 2 heures du mat et perso aucune envie de revivre ça

Je ne pense pas que jouer le dimanche soit une bonne idée car cela reste le jour des freerolls live, des opens d'autres clubs et des tournois interessants en casino.
Par contre personne ne parle de modifications d'horaire.
Si on commençait à 20h, est ce que ça serait dérangeant ?

Sinon à titre perso je trouve que 8 manches au lieu de 13 c'est quand même bien mieux.