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Publié : Mardi 05 Novembre 2013 18:51
par trelawney
rhonnyn a écrit :Et la CL rapporte plus qu elle ne coûte .
Encore faut il ramener qq points :lol: .


Avant l'achat du Losc par Seydoux, il était quasiment en faillite (comme le Mans ou Sedan). Seydoux à payer les dettes du club en revendant chaques années des joueurs talentueux (Cheyrou, Bodmer, jean II Makoun, Abidal, keita, Bastos etc). Ces ventes de joueurs ont provoqué le départ de Puel.
Quand Garcia à remporté le titre et la coupe, les finances du clubs étaient presque équilibrées. Ca a replongé dans le rouge avec l'augmentation des salaire plus les primes de matchs et malgré le nouveau stade à 50000 places et les primes pour la C1n'y ont pas suffit. la vente d'Hazard, Cabaye, Debuchy, Obraniak, Sow a rééquilibré les comptes.
Lille c'est le 4ème budget derrière Paris Monaco et Marseille et devant Lyon

Malgré la contre performance en C1 je te rappelle que le Losc avait été renforcé par l'arrivé de Cole, Päyet Pedreti etc.

Conclusion vaut mieux cravacher pour le top 3 et après récupérer l'argent qui va avec pour se concentrer sur le championnat. Parce que si c'est pour servir de sparing partners aux équipes comme Bayern, Réal, Chelsea etc je ne vois pas trop l'intérêt d'investir.
Seule Paris et Monaco (l'année prochaine) sont capables de faire un résultat en C1
Si tu places des équipes comme Arsenal, Naples, Manchester City qui n'ont jamais remportées de C1 et des équipes comme Dortmund, Juve, Milan, MU qui si elles en remportent une ca tiendra du miracle. Ca te laisse imaginer l'exploit de PSG s'il gagne.
Et la C1 de maintenant n'a rien à voir avec la C1 de 93 n'en déplaise à certain
Parce que Portos, Bucarest, Marseille et tout ca on oublie

Publié : Mardi 05 Novembre 2013 19:06
par rhonnyn
D accord avec tout ça mais tes 2choix de ton post original n en étaient pas car tu auras tjs des primes de matchs et même si tu n es pas au niveau les joueurs l a joueront tjs a fond .

Et l argent qu amene une qualif permet un ou deux achats dû a cette qualif.
Faut juste ne pas surévaluer les salaires même si ça aussi est logique après un top 3en championnat c est juste évident ,les joueurs ont été bons ,exposes il faut les augmenter (déjà même en étant mauvais ils sont svt augmenter alors qd ils ont bons c est obligatoire,regarde Thauvîn avec juste la coupe du monde son salaire avait augmenter sans avoir jouer).

En gros tu te poses la question si c est pas mieux d être moyen pour finir 6/7eme pour pas a avoir a dépensé trop plus tard .

Publié : Mardi 05 Novembre 2013 19:52
par hobbes
D'accord en tout point avec rhonnyn.
Je comprendrai jamais ce refus de jouer une compet pour laquelle on s'est qualifié on se battant toute l'année (c1 ou Europa league).

Ok les objectifs sont en adéquation avec les moyens. C'est pas parce qu'on peut pas la gagner qu'on a rien a y faire.

Après ça serait bien de sortir de cette culture d'augmentation automatique en cas de bons résultats. Pour ça y'a les primes d'objectifs.
On signe un contrat, c'est fait pour être respecté. Pourquoi devoir forcément augmenter un joueur qui marche bien (je pense aussi au cas verrati) ?
Je pense que cette inflation automatique est responsable de la mauvaise santé financière des clubs.

Ou alors ça doit marcher dans les 2 sens. Les salaires de Gignac et Gourcuff ont-ils été revus à la baisse ces dernières années ?

Publié : Mardi 05 Novembre 2013 19:55
par hobbes
On devrait s'inspirer du système US. Pas d'indemnités de transfert entre les clubs, un minimum salarial et un salary cap.

Les joueurs n'y perdraient même pas bien au contraire.

Publié : Mardi 05 Novembre 2013 20:48
par rhonnyn
J ai jamais entendu une baisse de salaire d un joueur même si celui ci est blessé ou mauvais .
Et quand le club refuse une revalorisation ça donne des départs a l étranger .
On se retrouve avec des joueurs aux salaires mirobolants pour des joueurs moyens qui vont jusque leurs avant dernière année de contrat .

Y avait déjà eu un débat il y a peu dans la presse sur ces gros salaires qui plombent les clubs ;les prix des transfert et les salaires ont exploses de manière déraisonnable y a plus aucune décence (Bâle a 100millions allo quoi!!!!, le salaire d Ibra !!!! ).

La taxe à 75% ramènera peut être un peu de décence sur le championnat mais creusera aussi certainement un fosse encore plus large avec Paris et Monaco car eux la taxe ils s en foutent.

Publié : Mardi 05 Novembre 2013 22:19
par hobbes
rhonnyn a écrit :J ai jamais entendu une baisse de salaire d un joueur même si celui ci est blessé ou mauvais .
Et quand le club refuse une revalorisation ça donne des départs a l étranger .
On se retrouve avec des joueurs aux salaires mirobolants pour des joueurs moyens qui vont jusque leurs avant dernière année de contrat .

Y avait déjà eu un débat il y a peu dans la presse sur ces gros salaires qui plombent les clubs ;les prix des transfert et les salaires ont exploses de manière déraisonnable y a plus aucune décence (Bâle a 100millions allo quoi!!!!, le salaire d Ibra !!!! ).

La taxe à 75% ramènera peut être un peu de décence sur le championnat mais creusera aussi certainement un fosse encore plus large avec Paris et Monaco car eux la taxe ils s en foutent.


Énorme +1
À la nuance près que je suis moins choqué par les salaires des fuoriclasse comme Ronaldo, Messi ou Zlatan que par les 300k mensuels de Gignac.

Publié : Mardi 05 Novembre 2013 23:14
par frederic
3blind a écrit :yen a qui jou trop leurs stat !!!'( joueurs de foot)
still tirs cadré autant de pourcentage De (...)etc etc etc ils en jou ces du zness- purcentagé!

fifty???->> :o


S'il te plait ne parle pas football, déjà quand tu parles poker j'ai des envies de suicide alors si tu parles football evra va réellement arrêter sa carrière

Publié : Mercredi 06 Novembre 2013 00:05
par frederic
3blind a écrit :S'il te plait ne parle pas football,

de ou? je 'ai pas le droiT.


ce n'est pas un ordre c'est une supplication :lol: :lol: :lol:

Publié : Mercredi 06 Novembre 2013 14:59
par trelawney
hobbes a écrit :D'accord en tout point avec rhonnyn.
Je comprendrai jamais ce refus de jouer une compet pour laquelle on s'est qualifié on se battant toute l'année (c1 ou Europa league).

Ok les objectifs sont en adéquation avec les moyens. C'est pas parce qu'on peut pas la gagner qu'on a rien a y faire.


Il ne faut surtout pas mettre sur le même pied d'égalité, un joueur de L1 (voir certain de L2) avec des joueurs de National, CFA ou autres divisions.

Pour ce qui est un club de L1, C'est le président qui définit avant tout ses objectifs. Si le club a fait un bon résultat ou a gagné une coupe et se retrouve en C3 ou C1, et que ca n'entre pas dans les objectifs du président, il pourra toujours dire : "je met les primes de match au minimum syndical et amusez vous bien". Si l'équipe fait de bons résultats il pourra toujours revenir sur sa position en cas de qualif pour les 1/8, 1/4 ou demi.

En national CFA ou autre, le joueur (prime ou pas prime) jouera les matchs à fond. C'est toujours l'esprit de compétition qui domine.
Pour la L1 c'est différent. Si un joueur à signé un contrat avec prime de match en cas de but, de victoire etc en L1 ou coupe de France, est-ce qu'il va risquer de se blesser en C1 et ne pas jouer les matchs pour lesquels il a beaucoup d'argent à gagner ?
Parce que là on parle de prime de plus de 10000 euro par match.
On a vu le cas de Benzema en équipe de France
De plus est-ce que le président du club va être satisfait de voir un joueur se démener en C1 au risque de se blesser et de pénaliser l'équipe en championnat ?
Le football reste un sport, mais en L1 c'est avant tout un business avec beaucoup d'argent et des fin de saisons financièrement difficile pour certains

Publié : Mercredi 06 Novembre 2013 17:49
par rhonnyn
Pas du tout d accord que ce soit du point de vue du président ou des joueurs .
Je dirais même l inverse par rapport à la comparaison L1/niveau inférieur .

Publié : Mercredi 06 Novembre 2013 19:59
par mars13
FORZA OM :wink:


*Post modéré*

Publié : Mercredi 06 Novembre 2013 20:04
par SEBSEB
mars13 a écrit :*Post modéré* FORZA OM :wink:



Mario06s?

Ha non...

Nous avons chacun le notre..

Publié : Mercredi 06 Novembre 2013 20:05
par mars13
SEBSEB a écrit :
mars13 a écrit :*Post modéré* FORZA OM :wink:



Mario06s?

Ha non...

Nous avons chacun le notre..
:lol: :lol: :lol: :lol:

Publié : Mercredi 06 Novembre 2013 20:10
par mario06s
SEBSEB a écrit :
mars13 a écrit :*Post modéré* FORZA OM :wink:



Mario06s?

Ha non...

Nous avons chacun le notre..
c'est ce soir que 90 pour cent des supporters marseillais se suicide !!! hi hi hi !!!!les autres seront trop bourrés pour viser juste !!!hi hi hi !!!!

Publié : Mercredi 06 Novembre 2013 20:11
par pokerludo
mars13 a écrit :*Post modéré* FORZA OM :wink:


il y en a qui vont pleurer le 4 decembre surtout un vieux marseillé
et qui viendra faire son mea culpa a deux balles aprés

*Post modéré*