trelawney a écrit :Quand on fréquente un casino c'est pour deux choses, passer un bon moment et perdre son fric.
Et je ne vois pas trés bien ce que le poker vient faire la dedans.
Evidemment, si tu raisonnes comme ça, le poker n'a rien à faire dans les casinos. Et moi non plus dans ce cas. Mais pourquoi pas ?
trelawney a écrit :Imaginez le degat que peut faire une bande de 2 ou 3 potes autour d'une table et qui enflamment une partie. Ce n'est pas trés bon pour l'image du poker et du casino.
J'ai peur de ne pas comprendre... Il ne faut pas instaurer notre jeu préféré en casino à cause qu'il pourrait eventuellement dans certains cas avoir des gens susceptibles de s'enerver autour d'une table ? Je vois pas le rapport. Dans un casino, si des gens foutent le bordel, il y a un service de sécurité pour les calmer. Comme en boite.
Et puis il faut arreter de se soucier constamment de "l'image du poker", de ce qui est "bon" pour elle ou "pas très bon". On joue au poker, on est grands, on est responsables, on a choisi. ce n'est pas très grave qu'il y ait des gens qui ont une mauvaise image du jeu, et qui le trouvent mauvais pour la société. Il ne faut pas chercher à convaincre la terre entière. ( Il faut juste oeuvrer à ce que l'on ait le droit de pratiquer notre hobby sans etre des hors la loi, comme c'est plutot le cas actuellement. Bref : pouvoirs publics, régulez une bonne fois pour toute et laissez nous tranquilles. Vous nous laissez jouer au loto bingo morpion... faites de meme pour les cartes)
Et qu'est-ce que *l'image du poker*, d'abord ? Pourquoi les gens se trompent ils à son sujet ? D'ailleurs, se trompent-ils ?
Il faut quand meme avoir à l'esprit ce qu'était le poker pour ceux qui l'ont inventé. Un jeu de fric, pratiqué dans l'amérique du far west, violente et immorale, ou la triche faisait partie intégrante du jeu. Le poker n'a pas été inventé, à la genèse, par des amis se retrouvant par le biais d'internet pour progresser dans un esprit convivial, en jouant des petites sommes d'argent.
Et de nos jours, le poker conserve qu'on le veuille ou non cette part d'ombre. C'est comme ça, désolé. La triche fait toujours partie du jeu. Des équipes sévissent pour plumer le "boubourse", que ce soit à Las Vegas, Londres ou Paris. Des amis s'évitent dans les pots pendant des tournois, ou se refilent des jetons quand l'un est en difficulté. (j'invente rien bien sur) Des joueurs très connus trainent des casserolles sonnantes et trébuchantes derrière eux. On étouffe l'affaire, maintenant les pros sont des superstars, c'est pas bon pour "l'image du poker". Enfin, la nouvelle image new look 100% propre qu'on veut faire avaler aux médias.
Etc...
Des gens perdent... Les trois quarts des gens perdent en fait. Des gens font des depressions, des gens se droguent. Des gens divorcent. Des potes de 30 ans s'engeulent pour ne plus jamais se parler ensuite.
Pourquoi ? Le fric.
Et pour moi impossible d'oublier cet aspect du jeu. Sinon, je poserais pas un billet, mon billet, sur la table toutes les semaines. Sinon, je jouerais au poker comme je joue aux dominos, aux petits chevaux ou à la bataille. Avec mes petits cousins.
Bref il faut assumer cette part d'hypocrisie qui fait qu'on considère ce jeu comme un loisir convivial, moteur de rencontres, mais qu'en meme temps on ne veut qu'une chose : que le type en face saigne, et saigne le plus fort possible. C'est parfois dur pour moi. Pas vous ? Il y a certaines personnes que j'aime beaucoup à pokeràlille, elles se reconnaitront. Eh bien, je n'aime pas gagner contre elles. C'est comme ça, ca me fait chier. Les voir décues, enervées, tristes, bref.
Que dit un grand esprit tel que François Montmirel à ce sujet, quand on lui demande :
Avez-vous de vrais amis dans le monde du poker ?"Question piège. On ne peut pas avoir de vrais amis dans le cadre d'un jeu d'argent car il est inconcevable de prendre de l'argent à un ami. Ou alors il faut s'entendre sur le mot "amis"."Bref, j'ai peut etre (certainement, meme) dit des choses pas très reluisantes, pas très engageantes, dans ce post, mais en meme temps à mon sens on ne peut plus vraies.
Et je me suis sans doute un peu écarté du sujet, mais en ce moment il y a je pense un drole d'air qui flotte par içi, qui met un peu les gens en porte à faux.... Difficile à expliquer.... On s'aime bien, on se connait tous, certains deviennent meme amis et vont boire des coups ensemble, et rigolent comme des baleines autour d'une, voire plusieurs choppes. Mais dans le meme temps, on se pique des thunes. Constamment. Certains sont très gros gagnants, pendant que certains perdent ce que je considère comme une petite fortune sur une très courte période. C'est comptabilisé ces choses là, il y a un classement d'effectué. Et pourtant ces personnes, tu continues de les voir chaque semaine autour de la table, en esperant qu'une seule chose : qu'elles continuent de saigner, plus fort... Parce que t'as pas envie d'etre à leur place.
Bref, vous l'avez compris, ce que je veux dire par là, ce principe de jouer de l'argent entre amis, appliquez le jusqu'au bout, poussez le truc à fond, et vous obtenez une situation pour le moins... paradoxale. Qu'il faut savoir assumer d'une manière ou d'une autre. Voilà, je jette pas la pierre ni rien, pas de jugement, juste essayer de constater, faire le point si l'on peut dire. Decrire ce que je vois.
trelawney a écrit :Je rejoins Manu et Pierre pour dire que, en dehors des tournois, le vrai poker se pratique ici entre amis qui veulent bien jouer et progresser.
Tu voulais sans doute dire non pas "le vrai poker" mais, "ma vision du poker telle que je le concois"
Pour aller plus loin, le vrai poker selon moi est décrit dans des livres tels que "Shut up and deal" par Jesse May, "Poker Nation" par Andy Bellin, ou encore "The Biggest game in town" par A. Alvarez.
Un vrai poker pas toujours reluisant, mais chacun possède sa part d'ombre je suppose...