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Publié : Mardi 12 Septembre 2006 01:46
par ManuD
Marrant...

Je sors d'un tournoi ce soir sur quasiment l'exemple de JC ci-dessous
On est en milieu de tournoi, les blinds sont 200/400 je crois

J'ai AJs en early position, je raise 2BB pour essayer de faire folder du monde
Un mec en middle position call et le BB call

Le flop arrive AQ8 rainbow

Ca me convient assez bien...
Le mec qui a callé est plutôt loose et je soupçonne le BB d'avoir voulu défendre son blind. D'ailleurs, il checke

J'envoie la boîte, payé instantanément par le mec en middle position. Le BB fold et je perds contre A8o...

Fallait pas envoyer la boîte hein ? :roll: :?

Publié : Mardi 12 Septembre 2006 01:54
par nodread
ManuD a écrit :Marrant...

Je sors d'un tournoi ce soir sur quasiment l'exemple de JC ci-dessous
On est en milieu de tournoi, les blinds sont 200/400 je crois

J'ai AJs en early position, je raise 2BB pour essayer de faire folder du monde
Un mec en middle position call et le BB call

Le flop arrive AQ8 rainbow

Ca me convient assez bien...
Le mec qui a callé est plutôt loose et je soupçonne le BB d'avoir voulu défendre son blind. D'ailleurs, il checke

J'envoie la boîte, payé instantanément par le mec en middle position. Le BB fold et je perds contre A8o...

Fallait pas envoyer la boîte hein ? :roll: :?


plein de questions!!!!

quel est le niveau des tapis?
quel est le nombre de joueurs
...

1ere erreur : "j envoi 2 bb pour esperer faire folder du monde" tu comptes faire folder qui comme ca? :D

apres les 1ere questions permetteraient de voir d avantage le coup :D

Publié : Mardi 12 Septembre 2006 08:34
par ManuD
Yep, oublié de préciser :)

Une table complète (9 ou 10 joueurs)
C'est un MTT à petit buy in

Il reste 150 joueurs à peu près et mon stack est dans le top 20 (~10000 en chips je dirais) le caller doit être à 12000 et le BB environ 4000

Je relance que de 2BB parce que j'ai cru noter que la table est pas trop loose et je pense que ça va suffire à chasser les weak hands
Evidemment, pas de bol, je tombe sur une monster hand :roll:

Mais bon, plus j'y pense, plus je me dis que c'était débile de faire tapis dans cette situation... Même si le call me parait douteux (z'en pensez quoi ?)
Une grosse ouverture faisait aussi bien l'affaire et si je suis callé, je me méfie et je perds pas tout mes chips :roll:

Re: comment jouer as-valet?

Publié : Mardi 12 Septembre 2006 09:30
par kleM
nodread a écrit :que faites vous en general avec cette main?

- en utg

Call

nodread a écrit :- en milieu de parole

Call

nodread a écrit :- apres une relance d un joueur

Call

nodread a écrit :- apres avoir beté et avoir ete raisé

Fold

nodread a écrit :- en petit stack

En fonction de la position, boite ou fold.

AJ n'est vraiment pas une main rassurante, c'est une main sympa d'attaque, mais trés mauvaise en défense, où tu seras obligé de subir le coup face peut-être à un kicker meilleur que ton Jack.
Perso, si j'ai AJ et qu'il y a un AS au board, je m'enflame vraiment pas..

Publié : Mardi 12 Septembre 2006 09:39
par ManuD
Contrairement à moi :lol:

Mais j'ai retenu la leçon là :)

Publié : Mardi 12 Septembre 2006 09:51
par Doogan
j'ai une question :

Quand vous êtes UTG+2, short stack (tapis = 7 BB), que UTG fait un move de 3BB, qu'il y 7 joueurs à la table et que vous avez AJ suited, que faites-vous ?

Publié : Mardi 12 Septembre 2006 10:11
par backtattoo
Doogan a écrit :j'ai une question :

Quand vous êtes UTG+2, short stack (tapis = 7 BB), que UTG fait un move de 3BB, qu'il y 7 joueurs à la table et que vous avez AJ suited, que faites-vous ?

Fold ou boite selon le joueur.
Contre une serrure (non pas de nom) fold, contre Z...b boite (meme si je me fais tringler)

Publié : Mardi 12 Septembre 2006 10:35
par TouF
si tu compte les cote de chatte et les cote de plaisir de voir greg qui gueule, je paye sans hésiter :lol:

en meme temps c pas pareil, moi jconnais la réponse :wink:

Publié : Mardi 12 Septembre 2006 12:31
par kleM
Doogan a écrit :j'ai une question :

Quand vous êtes UTG+2, short stack (tapis = 7 BB), que UTG fait un move de 3BB, qu'il y 7 joueurs à la table et que vous avez AJ suited, que faites-vous ?


Je fold sans hésiter, il y a beaucoup trop de risques d'être suivi par un jeu meilleur..
Limite, il y a 6BB dans le pot, ton stack est à 7, tu seras au moins suivi par l'UTG, voir par le BB s'il a des chips, donc dans tous les cas, je ne crois pas que ce soit un bon move avec AJ.

Par contre, avec 67s, si tu sens que tu vas être payé par 2-3 joueurs.. (genre TouF ou Zeb à la table), ça peut être intéressant :wink:

Publié : Mardi 12 Septembre 2006 13:14
par svink
nodread a écrit :hop je remonte le post car ca va peut etre aider des gens a progresser dans le jeu ( c est quand meme le but non?)


Moi j'ai appris pas mal sur les analyses de certains :)

Merci

Publié : Mardi 12 Septembre 2006 15:54
par nodread
Doogan a écrit :j'ai une question :

Quand vous êtes UTG+2, short stack (tapis = 7 BB), que UTG fait un move de 3BB, qu'il y 7 joueurs à la table et que vous avez AJ suited, que faites-vous ?


on va mettre le coup exact :

blind : 20/40

table : 7 joueurs

profil de la table :serrure pour la pluspart des joueurs, sauf touf agressif

utg : nodread 480 chips
utg +1 : doogan 330 chips
utg +2 : anonymous 300 chips
utg +3 : touf, chips leader avec 1200 au moins
bouton : bamako 200 chips
sb : carfnann 800 chips
bb : john 800 chips

nodread ouvre a 130 chips... a ton avis j ai quoi?

en toute logique j ai :
1/ aa, kk, qq, jj ou ak aq si je suis consideré comme joueur serrure
2/ aj, at, jj, tt, 99, 88 si je suis loose
3/ tout le reste si je suis con ou tente un bluff totallement hors de position(ou utra aggressif, mais ca c est un mode super dur a gerer, de plus j ai pas le stack pour a ce moment la)



donc que peux tu faire folder en envoyant ta boite par rapport aux mains de depart :

1er cas rien (peut etre as dame et encore) : ce qui te donne comme probabilité de gagner :
-versus aa 13/87 t es loin :roll:
-versus kk 32/68 t es un peu moins loin :lol: :lol:
-versus qq 32/68 la meme
-versus ak 30/70 bah t es toujours pas favori :shock:
-versus aq idem 30/70

2e cas (je suis loose), j aurais donc quand meme tendance a te payer (non?), proba de gagner :

-vs jj 34/66 bah mince alors t es pas favori
-vs tt 45/55 ca se rapproche
-vs 99 46/54 allez un petit effort et tu deviendra favori
-vs aj (non suited) 52/48 enfin tu devient favori
-vs at 75/25 yeeeeees tu attend le graal et de grand chance de gagner

3e cas (je suis agressif, ou nul) :

agressif va folder et tu gagnes le pot soit 190 (la c est rentable)
con va caller avec n importe quoi :
-vs ax ou jx la t es favori a 75/25
-vs kq 63/37
-vs xx 65/35
-vs n importe quelle paire 45/55

donc si on regardes bien et on analyse la table!!!

utg joueur serrure, avec beaucoup de petit tapis a la table, va t il tenté un vol? non

forcement t es loin derriere au depart donc envoyer boite est mal joué avec ton as valet, j espere que la demonstration te satisfait...

Publié : Mardi 12 Septembre 2006 16:34
par Doogan
entièrement d'accord avec toi sur le principe.
Mais je ne sais pas ce qui m'a pris, c'était plus fort que moi.

Publié : Mardi 12 Septembre 2006 18:52
par François
Doogan a écrit :entièrement d'accord avec toi sur le principe.
Mais je ne sais pas ce qui m'a pris, c'était plus fort que moi.


La marque des grands champions !

Publié : Mardi 12 Septembre 2006 19:03
par nodread
François a écrit :
Doogan a écrit :entièrement d'accord avec toi sur le principe.
Mais je ne sais pas ce qui m'a pris, c'était plus fort que moi.


La marque des grands champions !


lol

moi je sais, t as joué normallement...

Publié : Mardi 12 Septembre 2006 20:52
par Gunnm
nodread a écrit :cash game et tournoi sont 2 jeux bien differents

d'ou ma question... en cash game, est ce valable ?