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Publié : Mardi 07 Décembre 2010 01:14
par Christophilius
iki a écrit :
Christophilius a écrit :
Bruce a écrit :ça se joue en 120 mains je crois, il ne reste donc que 6 mains à jouer. Comme se doit être l'amateur de la table, il empoche tout l"argent qu'il a devant lui. Il doit donc préférer ne plus jouer de mains.


et il a complètement raison


Préféreriez vous empocher à 100% un gros gros chèque ou en toucher un encore plus gros en jouant un 80/20 (en admettant qu'il décide de faire tapis PF)

S'il reste 6 mains a jouer (et même si plus d'ailleurs) c'est une preuve d'intelligence et de rigueur de folder

Juste: Bien joué

Le fait que Laak chatte carré floppé n'est que de l'ordre de l'anecdote


pas d'accord , tu es à une table de poker tu recois les AS tu fold je dirais que c'est la trouille plutot qu'un coup bien joué



Visiblement, le gars est à + 40.000$

C'est une putain de somme quand même !


Si il arrête de jouer, il gagne à 100% cet argent. Il ne lui reste que 6 mains.

C'est même plus une question de poker là mais de tempérament. Et le gars n'y est pour rien, c'est le concept de l'emission. Il ne fait que répondre pragmatiquement à cette question:

Empochez vous 40.000$ de suite ou voulez vous risquer cette somme en jouant un 80/20 ?

Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise réponse à cette question. c'est une question de choix.

A sa place, j'espère que j'aurai eu la rigueur et l'intelligence de prendre la même décision, même si je serai aller certainement aller voir le flop en espérant toucher le nuts

Publié : Mardi 07 Décembre 2010 01:37
par nodread
Ce n'est plus une question de Poker mais une question d'argent.

Est ce votre dernier mot? Oui c'est mon dernier mot Jean Pierre...

Publié : Mardi 07 Décembre 2010 02:00
par tiben
ca reste une question de choix personnels par rapport a ce que représente 40 000$ pour vous moi perso je le comprends, pourquoi prendre des risques alors qu'on est sur d'empocher un beau magot ^^ même si c'est sur que point de vue poker c'est moche

Publié : Mardi 07 Décembre 2010 04:34
par Bikoum
Christophilius a écrit :A sa place, j'espère que j'aurai eu la rigueur et l'intelligence de prendre la même décision, même si je serai aller certainement aller voir le flop en espérant toucher le nuts


Alors t'es pas cohérent! :) Tu préconises soit de fold préflop, soit de voir le flop pour toucher nuts. Mais AA pf c'est les nuts.

C'est pour ça que son fold est pas:
1. rationnel, le move rationnel aurait été de jouer le coup de la manière la plus +EV possible, on sait tous que c'est pas le fold!
2. cohérent, il veut pas prendre le risque de se faire suck, OK, pourquoi pas push alors? Les mecs à la table, qui sont tous des joueurs gagnants s'amuseront pas à faire un call qui leur faire perdre de l'argent, juste pour le plaisir de la gamble. Etant donné que la range du mec c'est plus moins {AA}, il est quasi sûr de prendre l'argent au milieu, soit $5,200.

Tu préfères avoir 99.6% de chance de prendre $5,200 ou 100% de chance de prendre $0?

Publié : Mardi 07 Décembre 2010 09:07
par Gros Tony
Bikoum a écrit :
Tu préfères avoir 99.6% de chance de prendre $5,200 ou 100% de chance de prendre $0?

oui mais dans le premier cas, il a 99,6% de repartir avec 45k et 0,4% de repartir avec rien du tout. C'est ça qui change tout. Si on te demande de jouer tout ton patrimoine sur un 95/5, est-ce que tu le fait? c'est clairement ev+ mais bon...
Donc je suis d'accord que tout dépend de ce que représente 40k pour le mec, on peut pas vraiment dire bien jouer ou mal jouer..

Publié : Mardi 07 Décembre 2010 11:37
par pierre_59
ce que disent arnaud et greg c'est que certes c'est EV- et sur n'importe quelle tournoi ou session de cash normal c'est infoldable mais là il a un gain de 40 000, la notion d'EV-/+ n'est pas a prendre en compte.


C'est une somme considérable, si vous en avez pas grand chose a faire de 40 000 oui il faut jouer mais quand ca a une influence enorme pour vous le fold n'est pas déconnant, de toute facon vous n'allez pas vouloir jouer un enorme pot ce qui vous empechera de vraiment jouer le pot comme il se doit. C'est etre dead money et de privilegier le fold PF plutot que d'engager une somme dans un coup que vous n'oserez pas jouer a fond

Publié : Mardi 07 Décembre 2010 11:46
par François
C'est ni plus ni moins que la limite de confort de ce joueur en particulier.
La théorie veut que tu joues les As, en pratique c'est une question de rapport avec l'argent. Je pense que si il l'avait pu, ce joueur aurait quitté la table après son gros coup gagnant. Son fold AA PF signifie cela : il est sit-out mentalement.

Publié : Mardi 07 Décembre 2010 11:51
par dups59
Il a juste lu qu'il aller tomber carré !!

GG Fishman :lol:

Publié : Mardi 07 Décembre 2010 12:36
par hellboychess
François a écrit :Son fold AA PF signifie cela : il est sit-out mentalement.

+1 complet...

Ou alors, il avait déjà vu la vidéo ? :lol:

Publié : Mardi 07 Décembre 2010 12:56
par kleM
nodread a écrit :Ce n'est plus une question de Poker mais une question d'argent.

Est ce votre dernier mot? Oui c'est mon dernier mot Jean Pierre...


+1

Publié : Mardi 07 Décembre 2010 13:01
par wylke
Gros Tony a écrit :
Bikoum a écrit :
Tu préfères avoir 99.6% de chance de prendre $5,200 ou 100% de chance de prendre $0?

oui mais dans le premier cas, il a 99,6% de repartir avec 45k et 0,4% de repartir avec rien du tout. C'est ça qui change tout. Si on te demande de jouer tout ton patrimoine sur un 95/5, est-ce que tu le fait? c'est clairement ev+ mais bon...
Donc je suis d'accord que tout dépend de ce que représente 40k pour le mec, on peut pas vraiment dire bien jouer ou mal jouer..


Non, si on considère comme correcte les estimations. Dans les 0,4% restants il repart avec 140k 80% du temps et avec 0$ 20% du temps. La tu es result oriented dans ton analyse parce que laak flop quad, avec Jason Mercier derrière lui en plus il ne call pas un tapis à 90k avec 66 en ayant investi 2k.

Publié : Mardi 07 Décembre 2010 13:18
par gecko59
Un point important c'est que c'est du Pot Limit PF donc il ne peut pas push mais juste raise a pot ce qui doit faire dans les +ou- 8K.
Ces 8K auraient été payé par les 2 joueurs et il aurait perdu quand même.

Juste pour info, le gars fold KK au bouton sur un raise de Williams qui trouve AQ en BB, la SB paie, le flop tombe Qxx et Williams push. Il aurait destacké Williams pour +ou- 70K.

Publié : Mardi 07 Décembre 2010 13:24
par wylke
exact au temps pour moi, j'avais oublié que c'était du pot limit preflop. Sans doute pour éviter justement les gamble sur les dernières mains pour le loose cannon.

Publié : Mardi 07 Décembre 2010 14:21
par titcoluche
les règles du jeu sont claires. Il repart qu'avec le bénéfice..... :idea: :idea:

sois 40 000$, alors qu'il a certainement du se qualifié via des satellites à faible buy-in........


J'aurai certainement fait pareil, surtout quand on sais que c'est un amateur et qu'il joue face a des PROS.

Publié : Mardi 07 Décembre 2010 14:51
par Rv
Vu court terme : bien joué
Vu long terme ... probas ... EV ... patin couffin ... : mal joué