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Publié : Dimanche 15 Avril 2007 18:15
par Benjo
- j'ai édité mon post, il y avait une petite erreur de calcul -
(voilà ce que c'est de faire des maths quand on se veut écriveur)

Relance initiale : 65
Tapis : 125
Blindes : 10 + 20

Total au pot = 220

Le joueur doit donc mettre 60 au milieu pour gagner les 220 qui sont au milieu.

Cotes :
220 contre 60, soit 22 contre 6, soit 3,66 contre 1.

En jouant le coup 466 fois, le coup est à esperance de gain positive si tu le gagnes plus de 100 fois.

En pourcentage, cela donne 1 sur 4,66 soit 21,45% (au lieu des 27 annoncés, c'est encore mieux !)

Donc, tu dois gagner le coup plus d'une chance sur 5 environ.

Que peut-il avoir, maintenant ?

(on pose le principe que le joueur avec AT est dépareillé, pour avoir le pire cas de figure possible)

Si en face on trouve :

*Une paire de dessous de neuf = 45% de chances de gagner avec AT, call SUPER rentable
*Une paire entre TT et KK = entre 27 et 31%, call rentable, profit sur le long terme.
* AJ, AQ, AK = entre 24 et 27%, le call est toujours quelque peu rentable alors que tu es loin derrière !
* AA = 8,7%, le seul cas où tes es vraiment baisé, sachant tout de meme que ses chances d'avoir AA sont très faibles (tu possède un A en main)

conclusion : mathématiquement c'est une hérésie de folder içi.

Au vu des tapis, tu perds en tout 125 sur 550, RIEN de grave.

Pour eviter ce coup, donc, il faut :
- passer preflop, ou
- caller les 20 et passer sur le tapis

mais une relance standard de 3BB, comme içi, t'oblige à payer le reste.

Publié : Dimanche 15 Avril 2007 19:50
par h2oclub
Call direct ... les cotes + aucun risque de se retrouver short au pire il redescend à 425 soit juste au dessus de la moyenne bref y a pas photo même si il croit qu'il est derriere (cf: l'analyse de Benjo)

Publié : Dimanche 15 Avril 2007 20:00
par Gunnm
Je paye facilement en serrant les fesses :lol:

si ce que je dois ajouter et moins cher que ma relance, en général je call le short stack les yeux fermés.


et pour relancer le joueur... bof c'est pas 60 qui vont changer grand chose.

Publié : Dimanche 15 Avril 2007 20:25
par nodread
call evident :shock:

tout est dit dans le post de benjo :idea:

Publié : Dimanche 15 Avril 2007 21:25
par ManuD
BrotherBosco a écrit :
ManuD a écrit :Chuis pas finlandais ni expert en béton ;)


peu importe, tu l'auras dtc de toute façon. quand il te resteras 4bb tu vas perdre AK vs K8s :lol:


Sale chattard ! :twisted:

Publié : Dimanche 15 Avril 2007 21:52
par killerjg
pour le coup en question, j'etais assez content de voir Klem folder avec ma pocket 5 8)

Publié : Dimanche 15 Avril 2007 21:59
par Benjo
kleM a écrit :Sachant pertinement que je suis derriére, je ne veux pas relancer un short stack dans la partie, et donc je passe.. :roll:


c'est nul en maths et ça joue les EPTs... :roll:

Publié : Dimanche 15 Avril 2007 23:04
par EmilDiemer
Merci Benjo,
En fait c'est le raisonnement que j'attendais et qui argumente le fait que je call systématiquement dans ce type de configuration.

Je n'ai pas la possibilité en live de calculer pil poil mais pour moi quand tu as AT tu dois atteindre, sur le LONG TERME, ces fameux 27% de chance dans ce coup et donc le coup est profitable, surtout qu'on sait qu'un short stack doit bouger.

C'est exactement ce que je tentais d'exprimer mais il est vrai que j'admets qu'un joueur de poker ne joue pas qu'en appliquant betement des maths et qu'il a parfaitement le droit de folder ce type de coup.

Merci pour votre aide analytique.
./Emil

Publié : Lundi 16 Avril 2007 01:15
par Benjo
j'ai changé mon post qui contenait une superbe erreur de calcul (et de raisonnement)

Coup de pot, cela ne change rien à ma conclusion, lol !

Publié : Lundi 16 Avril 2007 08:53
par kleM
Je ne conteste pas l'analyse mathématique du coup.
Je sais être dérriére, et je ne veux pas relancer un joueur short en le faisant doubler.. je ne le sens pas, je passe, je ne vois pas trop le probléme..

Si je n'avais aucune idée de la main contre laquelle je jouais, là, je payais.

Publié : Lundi 16 Avril 2007 12:56
par Benjo
Si tu jettes tes cartes, ton adversaire passe à 220.

Si tu paies et perds, il passe à 280.

Ca fait 3 big blinds de différence !!

Si je comprends bien, avec 220 il n'est pas relancé dans la partie, tout va bien, tandis qu'avec 280, il l'est... Et pendant ce temps tu refuses un call à presque 4 contre 1 pour eviter de filer 60 à un mec qui n'est meme pas sur de gagner le coup...

Publié : Lundi 16 Avril 2007 18:11
par Skwat20
Je suis obligé de souligner que pour une fois Benjo dit quelque chose de sensé

Publié : Lundi 16 Avril 2007 19:04
par BrotherBosco
je te chie dessus Benjo

Publié : Lundi 16 Avril 2007 19:56
par Benjo
Skwat20 a écrit :Je suis obligé de souligner que pour une fois Benjo dit quelque chose de sensé


Merci, meme si je sais que t'aurais passé, sale serrure pourrie

La suède a écrit :je te chie dessus Benjo


J'adore la Suède

Publié : Lundi 16 Avril 2007 20:05
par Skwat20
Benjo a écrit :
Skwat20 a écrit :Je suis obligé de souligner que pour une fois Benjo dit quelque chose de sensé


Merci, meme si je sais que t'aurais passé, sale serrure pourrie

La suède a écrit :je te chie dessus Benjo


J'adore la Suède


Alors tu vas vraiment t'installer là-bas? T'as pris ta décision?