Poker à Lille

Florian a écrit :ce coup doit etre evidemment jouer en check raise
mais le probleme etait ce qu'on faisait dans le cas ou on avait betté le flop

Moi j'aurai foldé compte tenu du fait que je ne peux être payé que par des jeux contre lesquels je suis largement battu.

De plus le niveau des blinds et la taille de mon tapis me le permettent largement.

En revanche avec des blinds à 10-20 c'est boite.

zedko a écrit :Qu'est-ce qui vous permet de comprendre que vous êtes derrière et qu'il faut folder cette main quand même énorme (on est en HU c'est dur de lâcher une paire max kickée max, non ?)

Rien ne le permet, personne ne peut être certain d'être devant ou derrière, mais le tapis est trop téméraire. C'est un flop risqué dans une situation risqué (bataille de blind) qui demande à mon sens de la prudence.

Ton raisonnement se tient, tu es devant, tu veux gagner le coup maintenant... un raise 150 ou 180 ne fait il pas l'affaire?
T'as peur que ça lui laisse une opportunité d'arrache? call le juste et vois la turn...

Je comprend pas par contre l'histoire du HU, c'est les blind 3/6... tu veux dire que vous êtes que 2 dans le coup?
A mon sens, pour s'enflammer autant à des blinds si petite, top paire top kicker c'est vraiment léger. Moi si j'annalyse le coup et l'adversaire et que je sent que ça peut partir à boite j'instant fold. Trop de risque et largement le temps d'attendre un coup bien mieux engagé.

Merci à tous, l'argument du niveau de blind et des tapis est clair: après tout pour mon tournoi, perdre ce coup au flop (40 de perdu, 1/11ème de mon tapis) n'a aucune importance...

Je dois donc m'avouer vaincu, et folder au flop, non à cause des cartes (je pense toujours que je serai bien plus souvent devant que derrière dans cette situation) mais à cause de la position. Il faut donc avoir le courage de laisser Tost gagner ce coup avec ses couilles et sa position à chaque fois qu'il avait une main perdante... C'que c'est dur quand même pour la testostérone

Toujours pas d'accord par contre avec les suggestions de relance à 160 ou 180: s'il paye juste (ce qu'il devrait faire le plus souvent) on sera dans une situation très désagréable et très mauvaise quoi qu'il vienne à la turn et s'il envoie boîte (environ 120 à rajouter dans un pot qui fait deja plus de 500), les cotes seront devenues énormes et moi je sais que malgré les leçons de Klem j'ai toujours du mal à lâcher quand j'ai des côtes énormes...

zedko a écrit :Toujours pas d'accord par contre avec les suggestions de relance à 160 ou 180: s'il paye juste (ce qu'il devrait faire le plus souvent) on sera dans une situation très désagréable et très mauvaise quoi qu'il vienne à la turn et s'il envoie boîte (environ 120 à rajouter dans un pot qui fait deja plus de 500), les cotes seront devenues énormes et moi je sais que malgré les leçons de Klem j'ai toujours du mal à lâcher quand j'ai des côtes énormes...

si tu bet 160/180 et qu il paye juste il a quoi a ton avis?

nodread a écrit :yep zedko, ca me fait pensait a un coup chez toi, surlequel tu avais bien lu qu il y avait un brelan, la c est le meme genre de situation. je penses que tu n as pas du prendre le temps d analyser la situation car sinon tu aurai certainement pensé au brelan

rappel :

blind 2/4

utg relance 12
utg+1 et +2 fold
utg +3 paye
les autres fold
sb paye
bb paye

flop a56 dont 5 et 6 de carreau

le relanceur initial bet 25
utg +3 bet 80
les 2 autres fold
relanceur initial bet 160
utg +3 envoi boite 304

et la tu vois tres bien que c est un brelan chez utg +3, et certainement la top paire chez le relanceur initial)



ici tu peux folder ta top paire top kicker car il y a largement de quoi jouer derriere. en fait tu ne bats pas grand chose (malgre top paire) si comme c est le cas l adversaire te surelance. la securité veut que tu fold sur ce coup

apres si ta lecture te dit de payer, tu n est pas mort derriere (ndlr 85 jetons au blinds 3/6)

Ou pas

zedko a écrit :Merci à tous, l'argument du niveau de blind et des tapis est clair: après tout pour mon tournoi, perdre ce coup au flop (40 de perdu, 1/11ème de mon tapis) n'a aucune importance...

Je dois donc m'avouer vaincu, et folder au flop, non à cause des cartes (je pense toujours que je serai bien plus souvent devant que derrière dans cette situation) mais à cause de la position. Il faut donc avoir le courage de laisser Tost gagner ce coup avec ses couilles et sa position à chaque fois qu'il avait une main perdante... C'que c'est dur quand même pour la testostérone

Toujours pas d'accord par contre avec les suggestions de relance à 160 ou 180: s'il paye juste (ce qu'il devrait faire le plus souvent) on sera dans une situation très désagréable et très mauvaise quoi qu'il vienne à la turn et s'il envoie boîte (environ 120 à rajouter dans un pot qui fait deja plus de 500), les cotes seront devenues énormes et moi je sais que malgré les leçons de Klem j'ai toujours du mal à lâcher quand j'ai des côtes énormes...

Si il paye juste, ou relance, tu as ton info, soit tu fold, soit tu decide que bordel de coui*** tu doit etre devant et donc tu relance pour etre sur.
Tu est en effet derrière, ta curiosité te coutera moins que ton intuition.

curiosité--> tu relance
Intuition--->tu boite
Sagesse---> tu fold

nodread a écrit :

zedko a écrit :Toujours pas d'accord par contre avec les suggestions de relance à 160 ou 180: s'il paye juste (ce qu'il devrait faire le plus souvent) on sera dans une situation très désagréable et très mauvaise quoi qu'il vienne à la turn et s'il envoie boîte (environ 120 à rajouter dans un pot qui fait deja plus de 500), les cotes seront devenues énormes et moi je sais que malgré les leçons de Klem j'ai toujours du mal à lâcher quand j'ai des côtes énormes...

si tu bet 160/180 et qu il paye juste il a quoi a ton avis?

Aucune idée: des overcards, des carreaux, J9, un ventral, un 3, un 8, un 10, 10-8, une paire de 2, une paire de 4 à 7, une paire de 9, une paire de J à A, un brelan de 3, un brelan de 8, un brelan de 10... Peut-être j'en oublie

zedko a écrit :Je dois donc m'avouer vaincu, et folder au flop, non à cause des cartes (je pense toujours que je serai bien plus souvent devant que derrière dans cette situation) mais à cause de la position. Il faut donc avoir le courage de laisser Tost gagner ce coup avec ses couilles et sa position à chaque fois qu'il avait une main perdante... C'que c'est dur quand même pour la testostérone

Tu met le doigt sur un des aspects important de ce jeu (à mon sens)
"Il faut accepter de se faire bleuffer"

C'est vrai que bien des fois, on pense être devant (ou plutôt, on n'est pas sûr d'être dérrière)...mais on se dit "Ah c'est cher...!" ou "Tu m'arraches là..."

Si le jeu n'en vaut pas la chandelle, je pense qu'il faut folder.

La phrase "dans le doute, boite" n'est que du trash-talk...

zedko a écrit :Aucune idée: des overcards, des carreaux, J9, un ventral, un 3, un 8, un 10, 10-8, une paire de 2, une paire de 4 à 7, une paire de 9, une paire de J à A, un brelan de 3, un brelan de 8, un brelan de 10... Peut-être j'en oublie

selon la carte qui arrive a la turn que vas tu battre?

nodread a écrit :

zedko a écrit :Aucune idée: des overcards, des carreaux, J9, un ventral, un 3, un 8, un 10, 10-8, une paire de 2, une paire de 4 à 7, une paire de 9, une paire de J à A, un brelan de 3, un brelan de 8, un brelan de 10... Peut-être j'en oublie

selon la carte qui arrive a la turn que vas tu battre?

Je sais pas mais s'il vient un carreau ou une carte qui fait quinte ou un autre 8 j'aurai du mal à ne pas abandonner le coup et donc je laisserai tout plein de mains pourries m'arracher un pot énorme, et s'il ne vient rien d'inquiétant, genre le 4 de coeur, j'aurai bien du mal à ne pas finir ma livraison de jetons quand il a touché son brelan...

selon les cartes qui arrivent a la turn, selon les mains que tu estimes que tostaki peut avoir en main, selon les mains avec lesquelles tu estim que tostaki peut jouer son tapis...

que penses tu reellement battre?

perso en reflechissant a ces differentes question et a l image que j ai du joueur, je penses que tu ne peux battre qu un bluff, voir kt ou qt. donc au final vraiment pas grand chose. donc si il y a un jeton supplementaire mis a la turn je penses que ca va etre 90/10 pour un fold

ph59150 a écrit :

Christophilius a écrit :Boite

Nice move XPLDR

C'est de l'humour qui t'a semble t-il échappé ô champion

laraigne a écrit :Tu met le doigt sur un des aspects important de ce jeu (à mon sens)
"Il faut accepter de se faire bleuffer"

oui, je pense que c'est un aspect très important du poker

hobbes a écrit :

laraigne a écrit :Tu met le doigt sur un des aspects important de ce jeu (à mon sens)
"Il faut accepter de se faire bleuffer"

oui, je pense que c'est un aspect très important du poker

+1

je pense que le check_raise etais meilleure que de boiter. (si il relance ou boite, tu fold. Si il paye, tu peux:

-A la turn, tu check et le laisse parler, s'il check (illogique, a moins qu'il attends un autre check raise pour t'embarquer), il t'offre une carte gratos
qui peut ameliorer ta main.
-Si il bet de pas grand chose, c'est qu'il veut t'embarquer et te prendre le plus de jetons.
-S il mise severe, tu pe sentir l'arrachage, mais vu le coup, je vois plus le je suis monstreux .

2- Apres son check de la turn, et ta carte gratos, se sera lui le plus emmerder, s'il pensait que tu allais check raise.
A ce moment la tu recommances , re check, tu le laisse parler et voir.
la riviere revient comme la turn.


Mais sur que perso je n'aurais pas boiter, ca n'en vaut vraiement pas la peine.
Si tu ne sais pas jeter une grosse main, ou te faire bluffer, ca va te couter un max de jetons a chaque fois, et tu ne verras pas souvent la table finale, ou les premieres places.

enfin ce n'est que mon avis