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HU + de 90% des jetons doit on pour autant payer avec K4o?

Publié : Samedi 05 Avril 2008 13:17
par epsimax
Voilà petite question technique...
Sur un SnG10 20$ je tombe en HU contre un joueur pas très doué en HU. Je démarre avec un stack de 9000 et lui 6000. Assez vite je m'aperçois qu'il ne joue que sa main, je peux donc facilement le dominer et on arrive finalement à une situation stack 14000 pour moi et 1000 pour lui sur des blinds 150/300.

Il m'envoie ça boite et je retourne K4... Alors ici c'est plus anecdotique, je savais que lui redonner des jetons n'était pas très grave. Mais on dit souvent, si ça représente moins d'1/10e de tes jetons, tu peux même call dans le noir.... Mais est ce vrai?
Ok ici même s'il double pas trop de problème mais si je jouais contre un super joueur serait il pertinent de call avec any 2?

Et avec un tell... Genre moi dans mon cas je le savais devant, il aurait préféré mourir dans les blinds que de boiter avec rien... Et si on se sait derrière faut il quand même se dire, je dois call?


Finalement j'ai décidé de call plus parce que K4 ça me fait marrer en ce moment plutôt que pour une raison valable.... et finalement ce qui devait arriver arriva flop KK4 :roll:

EDIT : il avait JJ

Publié : Samedi 05 Avril 2008 13:28
par richou
Techniquement, tu es devant, au poker, il y a les AA, les KK et la K4. Bon si il a l'une des deux premieres mains, c'est pas de chance, mais c'est la qu'intervient le second arguement qui doit t'obliger a payer.

Psychologiquement, tu a la K4, donc tu te sens devant toutes les mains, les pourcentages n'existent plus, la K4 se fou de stats, elle est là pour gagner.

Finalement, les deux premiers points cités, t'obligent a payer. Au pire tu dechatte, mais je n'y crois pas de trop. Si tu perds le coup, c'est que tu n'y croyais pas, et la ce sera de ta faute.

Apparement tu a gagné le coup en ayant chopé les nuts, dès le flop, c'est un coup trés classique.

Publié : Samedi 05 Avril 2008 13:35
par ManuD
:roll:

1300 au pot, 700 à mettre, le mec n'a plus que 3 BB (ça veut dire qu'il pousse probablement TRES TRES large) :arrow: instant call avec un K

Publié : Samedi 05 Avril 2008 14:25
par trelawney
instant call avec un K


Oui mais avec K4 ce n'est pas le K le plus important. Faut prendre la K4 dans son ensemble.
Je suis entrain de chercher si Harrington n'a pas ecrit un article là dessus. Ca m'etonnerai beaucoup qu'il ne l'ai pas fait

Publié : Samedi 05 Avril 2008 14:32
par Skwat20
Instant call

Publié : Samedi 05 Avril 2008 15:15
par shootagain
Skwat20 a écrit :Instant call


²

Publié : Samedi 05 Avril 2008 16:46
par THX
call aussi, même si c'est une main de fish

Publié : Samedi 05 Avril 2008 17:01
par Rv
pour le coup instant call avec any two

Publié : Samedi 05 Avril 2008 17:03
par Doogan
richou a écrit :Techniquement, tu es devant, au poker, il y a les AA, les KK et la K4. Bon si il a l'une des deux premieres mains, c'est pas de chance, mais c'est la qu'intervient le second arguement qui doit t'obliger a payer.



:?: :?:

Publié : Samedi 05 Avril 2008 17:12
par François
je call avec any too. K4 est plutôt trés bon dans ce contexte.

Publié : Samedi 05 Avril 2008 17:55
par epsimax
Donc même si je sais mon adversaire sur AT+ ou une paire, vous me conseillez quand même de call.
C'est vrai qu'en y réfléchissant bien c'est un peu bête ma question, à par quelques ovni du poker comme le gars que j'ai joué en HU, de toute façon dans 99,9% des joueurs normalement constitué, avec 1000 il enverra avec any 2 et donc le call est obligatoire.

Enfin j'étais resté un peu sur une partie d'il y a une semaine ou je suis dans la même config, je paye avec any 2 parce que j'ai là encore plus de 90% des jetons... le mec double et après coup de déveine sur coup de déveine (KK vs AA, AK vs AK qui fait flush, AQ vs 64 avec flop Q64...) je perd finalement le HU en 4 mains...

Enfin c'est toujours bon signe de se poser des question sur la gestion des HU, ça veut au moins dire qu'on y arrive au HU :lol:

Publié : Samedi 05 Avril 2008 18:46
par djobi_djoba
il a plus vraiement le choix....

je call debout sur la table en me disant que K4 c'est la main de reve
pour win ce HU :twisted:

Publié : Samedi 05 Avril 2008 18:55
par ManuD
epsimax a écrit :Donc même si je sais mon adversaire sur AT+ ou une paire,


Je pense vraiment que tu te plantes sur le hand range de ton adversaire
55+, AT+, c'est le top 8%, top 9%.

Personne n'est un tel coffre fort en HU, surtout avec 3BB devant soi.

Publié : Samedi 05 Avril 2008 18:57
par epsimax
djobi_djoba a écrit :il a plus vraiement le choix....

je call debout sur la table en me disant que K4 c'est la main de reve
pour win ce HU :twisted:


Franchement j'étais certain d'être derrière. Donc je call pas pour gagner le HU, je call "contraind" de suivre les cotes... Et j'aime pas trop ça être contraind par les cotes.
Pour donner un exemple quand on était plus que 3 il a descendu à 100 de stack en foldant sans remord BB et SB. Et il a attendu d'être en all in par les blind :shock: puis il a touché 3 ou 4 mains énorme de suite ce qui l'a remis dans la course.

Publié : Dimanche 06 Avril 2008 12:54
par Blupblup
Selon la méthode SAGE. (c'est son vrai nom)

Le ratio du petit tapis c'est à dire 1000/300= 3.3
Ta main à un Power P=(2*13)+4 = 30
Selon le tableau de la méthode avec un ratio de 3 tu peu call/push avec un P=24 donc ici tu peux largement call avec ton K4

Si ceux qui connaisse cette méthode peuvent vérifier parceque j'ai plus tout à fait le tableau en tête mais je crois que c'est ça.