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[CG NL25] 3Bet avec KK callé

Publié : Mardi 01 Juillet 2008 16:21
par ironquent
Voici une main qui m'a pris la tête, je ne vois pas trop avec quelle main il peut la jouer comme ça, sauf brelan floppé mais il serait parti avec A4 ? PP2 quand même assez peu probable, le tirage flush ou les AA.
ce range est très petit et il pourrait faire cela avec 99, TT, JJ ou QQ.

Vous l'auriez joué comment ?

EverestPoker Game #3425977339: Table Muscat-30 - $.15/$.25 - No Limit Hold'em - 15:04:47 - 2008/07/01
Seat 1: jarno114 ($20.12)
Seat 2: DTK29 ($25.78 )
Seat 3: fromentintin ($19.70) 24/18 sur 33 mains
Seat 4: pokeralille ($27.70)
Seat 6: manwa ($24.75)
pokeralille posts the small blind of $0.15
jarno114 posts the big blind of $0.25
The button is in seat #3
*** HOLE CARDS ***
Dealt to pokeralille [ :Kh :Kc ]
DTK29 folds
fromentintin raises to $0.90
pokeralille raises to $2.95
jarno114 folds
fromentintin calls $2.05
*** FLOP *** [ :4c :4h :2c ]
pokeralille bets $4.00
fromentintin calls $4.00
*** TURN *** [ :7h ]
pokeralille bets $13.00
fromentintin calls $12.75, and is all-in
*** RIVER *** [ :Qd ]
*** SUMMARY ***
pokeralille shows [ :Kh :Kc ]
fromentintin shows [ :2h :2d ]
fromentintin collects $37.70

Publié : Mardi 01 Juillet 2008 17:57
par backtattoo
il l'a joué comme une Zaton!! Full et il déchire tout le monde!! 8)

Publié : Mardi 01 Juillet 2008 18:09
par Benjamini
The Zatonski Power ! 8)

Tu peux rien contre ça Quentin. Le gars il semble très loose avec 24 bet preflop et 18 flop "consulté" sur 33 mains... il touche, tu ne peux que t'empaler ! :?

Publié : Mardi 01 Juillet 2008 18:10
par Zebulon
Le problème de ces petites tables, c'est que pour moins de 1$, en général avec n'importe quelle petite poker, tu vas voir le flop ...

Publié : Mardi 01 Juillet 2008 18:12
par backtattoo
Zebulon a écrit :Le problème de ces petites tables, c'est que pour moins de 1$, en général avec n'importe quelle petite poker, tu vas voir le flop ...


hum :
- poket
- paire
- biroute
- voiture
- bière....

Publié : Mardi 01 Juillet 2008 18:16
par Doogan
Le seul truc qui peut éventuellement te permettre de /* folder */ ralentir le coup, c'est le coef d'agressivité du joueur.
S'il est élevé, il y a anguille sous roche. La manière dont il joue est suspecte car il se contente de te caller tout du long.
De plus le joueur a l'air loose d'après ses stats, il est possible que ce genre de joueur paie un reraise préflop avec une paire de 2.

En tout cas, on serait beaucoup à avoir perdu une cave sur cette main.

Publié : Mardi 01 Juillet 2008 18:22
par Ares
Doogan a écrit :
En tout cas, on serait beaucoup à avoir perdu une cave sur cette main.


+1

très dur à folder

Publié : Mardi 01 Juillet 2008 18:23
par ironquent
Merci de vos conseils, car j'ai beaucoup de difficultés ces derniers temps avec KK :oops: (le KK ça pue... je sais elle est facile)

Sinon Doogan, son coef d'agressivité est de 1.
Il est calculé comment ,

Publié : Mardi 01 Juillet 2008 18:29
par Zebulon
backtattoo a écrit :
Zebulon a écrit :Le problème de ces petites tables, c'est que pour moins de 1$, en général avec n'importe quelle petite poker, tu vas voir le flop ...


hum :
X poket
- paire
- biroute
- voiture
- bière....

Publié : Mardi 01 Juillet 2008 18:56
par Doogan
ironquent a écrit :Sinon Doogan, son coef d'agressivité est de 1.
Il est calculé comment ,


je ne sais pas. Voici ce que j'ai pu trouver :

"Le facteur d'agression est essentiellement un ratio des mises et relances d'un joueur par rapport à ses appels. Poker tracker va calculer ce ratio en incluant ou excluant la ronde avant le flop. Cette dernière offre alors une meilleure idée des tendances post-flop. Un joueur avec un très haut AF aura une gamme de mains possibles plus grande lorsqu'il mise et relance. Il mise ou relance possiblement avec des mains comme la deuxième paire ou un tirage. Une mise d'une "calling station" à très faible AF devrait vous faire réfléchir à deux fois avant de continuer dans la main. "


c'est donc un indicateur post-flop.

Publié : Mardi 01 Juillet 2008 22:56
par ironquent
Merci pour la précision :wink:

Y'a t-il des moyennes pour classifier les joueurs ?
J'ai entendu dire qu'un joueur avec un AF supérieur à 1 était un joueur assez agressif :? :?:

Publié : Mercredi 02 Juillet 2008 01:41
par vsop
ironquent a écrit :Y'a t-il des moyennes pour classifier les joueurs ?
J'ai entendu dire qu'un joueur avec un AF supérieur à 1 était un joueur assez agressif :? :?:


L'AF ou Agression Factor est précisément le rapport entre le nombre de mains ou le joueur prend l'initiative de miser (bet ou raise) vs le nombre de call. Il indique effectivement le taux d'agressivité du joueur après le flop.

- Un ratio <1 indique un joueur passif, méfiez-vous s'il bet / raise
- ratio compris entre 1 et 1.5 : joueur neutre, équilibré
- ratio>1.5 : Joueur agressif, il aura tendance à miser ou raiser facilement quand il estimera que ses chances sont bonnes.

Perso j'ai un AF de 2.6 sur 3700 mains en tournois 5/.5 et 10/1.

De nombreux auteurs affirment qu'un VP$IP faible, un PFR moyen et un AF élevé sont la garantie d'un jeu bénéficiaire sur le long terme. J'ajouterais une bonne sélection de table à cette recette et un oeil en permanence sur les stats des adversaires.

En ce qui concerne ton jeu, rien à te reprocher... KK doit perdre de temps à autre et tu seras content quand tu crackeras les As ou les Rois... Juste revanche :)