Poker à Lille

Main contre un joueur avec un taux de 3bet très faible même au bouton assurant le fait qu'il est quasiment tout le temps une prenium dans ce spot.

Comment vous sortez vous de ce traquenard ? sans fold pf lol

PokerStars - €0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players

BTN: €35.90
SB: €24.75
Hero (BB): €25.00
UTG: €18.30
CO: €25.30

SB posts SB €0.10, Hero posts BB €0.25

Pre Flop: (€0.35) Hero has

fold, CO raises to €0.75, BTN raises to €2.75, fold, Hero calls €2.50, CO calls €2.00

Flop: (€8.35, 3 players)
Hero checks, CO checks, BTN bets €5.85, Hero calls €5.85, fold

Turn: (€20.05, 2 players)
Hero checks, BTN checks

River: (€20.05, 2 players)
Hero checks, BTN bets €8.50, Hero calls €8.50

BTN shows (Two Pair, Kings and Nines) (Pre 82%, Flop 75%, Turn 86%)
Hero mucks (Two Pair, Queens and Nines) (Pre 18%, Flop 25%, Turn 14%)
BTN wins €34.64

HUmmmm.
Comme tu le dis d'après ton observation, il a très souvent une prenium donc dans ce cas la tu call pour quoi preflop? flop ? river? Value, intention de bluffer le coups?

Perso quand sa m'arrive ce genre de spot, j'en arrive avec le temps a fold preflop (assez dure quand même avec les dames je l'admet). Tu n'as encore rien investi dans le coups à part ta blinds et si tu te fies à ton observation, tu t'engages à payer 2,75 PF pour hit une Q, et tu t'exposes dans le cas contraire a payer un CB de 5 au flop pour voir s'il continue turn (prenium) ou s'il check (AK).

Donc au final, perdre 7/8€ pour voir ce qui te semble être évident, autant fold PF même si ca parrait très passif comme conduite. y aura des spots bien plus simple. Et puis je trouve qu'il n'y a rien a regretter car tu n'est engagé que d'une BB dans ce coups, so....

Après si tu persistes à pas folder preflop, tu peux transformer ta main en bluff au turn. Si tu le vois bien sur KK ou AA et que tu ne peux donc plus gagner au showdown, tu peux donk turn pour boite derrière mais même la tu n'es pas assez profond pour le faire (donk 11/12 turn pour boite a 5/6 river ??? SI tu es payé turn, tu seras payer river). Et puis y a pas d'intérêt à bluff sur un spot comme ca.
Il reste l'option du 4-bet: Tu envoies 11,5/12 et fold sur un 5-bet tapis, car d'une, en juste payant tu offres une cote au CO et tu te retrouves dans un 3-way OOP, et de deux, tu seras fixer encore plus vite. Mais la aussi, envoie la moitié de ton stack pour confirmer ce qui te semble évident , ca faut vraiment le coups ?

Donc moi dans ce contexte, fold preflop. Aucune des trois options n'est optimale (fold/call/4-bet) mais au moins, celle la ne te coûte rien.
Mais ce n'est que mon avis J'aimerai bien aussi connaître d'autres points de vue

Il est nit, il check call le flop malgré le risque de tirage, il espère un check-call turn qu'il ne peut pas faire, et il value river, il a une over-paire qui va de JJ à AA sachant que QQ est rare puisque tu l'as. Dans 2 cas sur 3, t'es derrière. Il y a environ 28€ dans le pot, t'as juste 8€ à mettre, ton call est à mon avis EV+ (-8€ contre AA, -8 contre KK, +28€ contre JJ). Ton call est bon, c'est juste une mauvaise rencontre, sois content de ne pas avoir mis 3 barrels comme je l'aurais peut-être fait!

D'après ton read, fold 100% du temps river si le mec réfléchit un minimum. Il bet jamais AK ici.

Alors si t'es sûr que sa range pf est QQ+/AK, fold. Si tu persistes quand même à call parce que tu penses que t'as un edge énorme postflop, tu peux la jouer comme ça et overbet river quand il a check back turn. Mais seulement si c'est un truc que tu fais quand t'as nuts de temps en temps.

4bet/fold QQ est une très grosse erreur je pense. Imo, si c'est un vrai nit (genre stat 3b 2%) fold> call > 4bet. Mais j'avoue que fold est dur, donc je vais souvent call, call son contibet et aviser pour la suite.
Quant à l'overbet river, je pense que c'est illusoire de croire qu'un nit puisse fold KK sur cette brique river.

natanoj a écrit :Quant à l'overbet river, je pense que c'est illusoire de croire qu'un nit puisse fold KK sur cette brique river.

Crois-moi en petites limites, pour la plupart des mecs, overbet river = nuts

Si t'es sûr de sa range QQ+/AK, tu peux aussi c/r le flop et go broke turn. Il va souvent fold et les quelques fois où il va pas vouloir lâcher KK/AA, t'auras un minimum d'équité.

Bikoum a écrit :

natanoj a écrit :Quant à l'overbet river, je pense que c'est illusoire de croire qu'un nit puisse fold KK sur cette brique river.

Crois-moi en petites limites, pour la plupart des mecs, overbet river = nuts

Si t'es sûr de sa range QQ+/AK, tu peux aussi c/r le flop et go broke turn. Il va souvent fold et les quelques fois où il va pas vouloir lâcher KK/AA, t'auras un minimum d'équité.

Sur un C/R flop, il va plus souvent avoir un 3-bet all-in qu'un call de la part du vilain , non? Ma petite expérience en basse limite me dit que si.

J'avais commencé à calculer à partir de quel % de fois où il fold c'était EV+ mais jviens de réaliser qu'il faut aussi prendre en compte les fois où il call flop et fold turn et les fois où il call flop et call AI turn.

Du coup c'est plus long et j'ai un train dans 20 min Si quelqu'un a du temps à perdre, sinon je le ferai plus tard!

Peu importe le résultat, je pense que l'on sera très légèrement EV+ ou EV- ce qui signifie au final que c'est un spot délicat.
Au vue de l'engagement dans le coups qui est nul et que nous sommes en cashgame, je reste d'avis à fold PF.