Poker à Lille

Bulle du triomphe.
On joue depuis quelques heures déja.
Vilain viens d'arriver à la table, et Hero s'est montré aggressif, surtout en position.

La moyenne doit être dans les 150K.

Vilain a dans les 200K, tandis que hero est a 230K.

Les blinds sont à 2000/4000.

Vilain relance en milieu de parole a 12K (sa relance standard).
Hero au CO call
Les autres folds.

Flop

Vilain bet a nouveau 12K.

Call ou fold ? (qqun raise peut etre ?)


Pour ceux qui callent voir en dessous





Turn

Vilain bet à nouveau 12K.

Fold, call ou raise ?



River

Vilain bet encore 20K.


Fold, call , raise ?

Pourquoi pas un gentil fold au flop?
Pourquoi veux-tu adopter une ligne plus compliquée?

Wtf? Comme sur ma HH, c'est toi Vilain, t'as 3barrel bluff et tu t'es fait hero call par un mec qui réfléchit pas?

Jvois pas ce que t'auras d'autre comme réponse à part fold flop, fold turn, fold river.

Je suis pas vilain ici ^^
Et justement j'ai réfléchit... je veux juste savoir si mon process est clairement fanfaronesque

Bikoum a écrit :Wtf? Comme sur ma HH, c'est toi Vilain, t'as 3barrel bluff et tu t'es fait hero call par un mec qui réfléchit pas?

Jvois pas ce que t'auras d'autre comme réponse à part fold flop, fold turn, fold river.

Tu devrais déposer l'idée, comme ca on pourra pas te la piquer aussi facilement

C'est vrai que ya un air de déja vu !

j'aime bien la ligne fold fold fold, quel intéret de prendre un pot compliqué comme ca à ce moment du tournoi?

Dynamique, métagame, infos sur le joueur, le fait que lacher un jeton sans avoir la certitude d'être dominée, l'idée de me faire outplay en pos par un mec sur un cbet1 12K sur un flop très drawy, float le coup si des bets lights.


Déja je me demande avec quelle main il va relancer 12K, voir une petite paire/middle.
Probablement une main qui serait non faite.
Type AJ/AQ/AK/KQ/KJ/KTs.

Ayant pas mal 3betté, et été assez aggro, je doute qu'il relance avec moins.

Sur ce flop, il relance du montant initial oop, pas assez chère probablement pour ne pas faire payer quelqu'un qui a les coeurs, un tirage, mais assez pour faire fold les paires moyennes. J'ai du mal à croire qu'il soit donc sur Ax, peut être uniquement AJ -encore que-.


La turn amène un 8. Clairement une grosse brique à ce stade.
Son deuxieme barrel light (12k encore), m'indique qu'il ne doit pas trop craindre les tirages (Q/J/T) ou any h.
J'écarte le fait qu'il puisse value un Ax (qu'il n'aurait probablement pas relancé) ou qu'il ait hit AK/AQ.

Vu la dynamique, il est impossible que je sois sur AK/AQ, sinon j'aurais 3betté préflop ou raise le flop.

La combinaison de ces infos, me laisse à passer qu'il est en tirage QJ/KQ/KQhh


La river est une nouvelle brique 3 de pique.
Après un léger tanking, il bet 20K.
A nouveau pas grand chose. Pas une thin value au vue de 3 coups précédents, sachant que je peux avoir n'importe quel Ax.

Avec KK/QQ, il aura probablement relancé plus fort au turn, ou check-call river. J'écarte QJ de sa range également, car avec cette main c'est probablement un check-call.

Hein?

Tu te bases sur ses sizings pour évaluer la force de sa main?

Les bons joueurs font toujours les mêmes sizings (du moins pré-flop et flop), peu importe ce qu'ils ont. Bon, sa mise faible river semble indiqué un thin value bet / fat blocking bet pour moi et non un bluff: Ax / KJ / KK, un truc comme ça. Donc tu es derrière. Et si tu raise tu ne représentes rien, donc s'il est pas trop débile, il va call. S'il est vraiment à poil (mais je ne pense pas que ça va être le cas ici, à part peut-être un KQ / KT) aucun intérêt de raise, si tu call tu gagnes. Même si la côte est très belle, je ne pense pas qu'il bluffe suffisamment souvent pour que le call soit rentable donc fold.

Certains joueurs aiment bien mettre un tout petit value river pour faire croire à un blocking, induce une relance qui ne représente rien et snap cette relance.

En résumé Fold flop / Fold turn / Fold river me paraît pas mal

BewareOfFrog a écrit :Hein?

Tu te bases sur ses sizings pour évaluer la force de sa main?

Les bons joueurs font toujours les mêmes sizings (du moins pré-flop et flop), peu importe ce qu'ils ont. Bon, sa mise faible river semble indiqué un thin value bet / fat blocking bet pour moi et non un bluff: Ax / KJ / KK, un truc comme ça. Donc tu es derrière. Et si tu raise tu ne représentes rien, donc s'il est pas trop débile, il va call. S'il est vraiment à poil (mais je ne pense pas que ça va être le cas ici, à part peut-être un KQ / KT) aucun intérêt de raise, si tu call tu gagnes. Même si la côte est très belle, je ne pense pas qu'il bluffe suffisamment souvent pour que le call soit rentable donc fold.

Certains joueurs aiment bien mettre un tout petit value river pour faire croire à un blocking, induce une relance qui ne représente rien et snap cette relance.

En résumé Fold flop / Fold turn / Fold river me paraît pas mal

Oui je me base sur les sizing.
Pour moi, les sizings équivalent souvent aux "tells " en live... et vu que je joue peu de live Et généralement ce sont de très bonnes infos.

Tu m'excuse mais 12K/12K/20K.. c'est étrange comme line. Il veut quoi ? Value ? Faire fold ?


Je suis d'accord pour aucun intérêt a raise, c'est clair.

La cote elle-meme justifie t-elle un call ?

Tu calles il a 88, best thin value bet ever

Bikoum a écrit :Jvois pas ce que t'auras d'autre comme réponse à part fold flop, fold turn, fold river.

+1

Je pense que je paye flop et fold turn, ça m'inspire pas confiance son min bet turn surtout avec un as sur le flop

Pour le call river, tu as 20 000 à mettre pour gagner pratiquement 100 000.

Je paye car la cote est sympa puis il peut bien être en bluff total et pourquoi pas avoir loupé sa couleur dans le meilleur des cas.

BewareOfFrog a écrit :Tu calles il a 88, best thin value bet ever

Avec 88 il met clairement plus turn.


Non j'ai eu peur pour 99/TT, meme si je pense qu'avec 99/TT il va check souvent turn et check/call river.

Narcisse a écrit :Vilain viens d'arriver à la table

puis

Narcisse a écrit :Dynamique, métagame, infos sur le joueur

Narcisse a écrit :Vilain relance en milieu de parole a 12K (sa relance standard).

puis

Narcisse a écrit :Déja je me demande avec quelle main il va relancer 12K

Narcisse a écrit :le fait que lacher un jeton sans avoir la certitude d'être dominée

Tu sais qu'à la bulle les jetons perdus valent beaucoup plus que les jetons gagnés?

Narcisse a écrit :float le coup si des bets lights

Y'a des flops sur lesquels float avec pp7 est une bonne idée. AJ4hh n'en est pas un imo.

Sinon c'est confirmé Maxence, je comprends rien à ta façon d'analyser les coups. Je pense qu'il faut que t'arrêtes de te level à toutes les mains

Bikoum a écrit :

Narcisse a écrit :Vilain viens d'arriver à la table

Quand je dis arriver à la table, en gros ca fait 20 mn, il a joué trois mains, avec des relances X3 a chaque fois. De bonnes mains, pas de fantaisies ou de vol.

Pour la dynamique et me métagame c'est pour la table en règle générale. Et la prise d'info c'est sur ce joueur en particulier. Avec son stack et sa position juste à ma droite, il est possible qu'on soit confronté a nouveau.

Bikoum a écrit :
Tu sais qu'à la bulle les jetons perdus valent beaucoup plus que les jetons gagnés?

Explique moi, pas sur d'avoir compris là. Par rapport a l'ICM ?
C'est censé changer quoi dans mon jeu ?

J'aime bien me level ^^
Mais sur des calls, je miss rarement. C'est plutot mes bluff qui sont dégueulasses

Narcisse a écrit :Quand je dis arriver à la table, en gros ca fait 20 mn, il a joué trois mains, avec des relances X3 a chaque fois. De bonnes mains, pas de fantaisies ou de vol.

Donc tu te bases sur très peu d'infos. Et y'a eu un showdown les 3 fois?

Narcisse a écrit :Pour la dynamique et me métagame c'est pour la table en règle générale.

Je doute que fonder tes décisions sur le metagame de la table lorsque tu joues une main contre un mec qui vient d'arriver soit une bonne idée.

Narcisse a écrit :Et la prise d'info c'est sur ce joueur en particulier. Avec son stack et sa position juste à ma droite, il est possible qu'on soit confronté a nouveau.

C'est toujours dangereux de prendre une décision en rapport à l'EV de coups futurs. Qu'est ce que tu veux dire exactement?

Narcisse a écrit :

Bikoum a écrit :Tu sais qu'à la bulle les jetons perdus valent beaucoup plus que les jetons gagnés?

Explique moi, pas sur d'avoir compris là. Par rapport a l'ICM ?
C'est censé changer quoi dans mon jeu ?

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