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[MTT] QQ in big pot
Publié : Mardi 03 Septembre 2013 02:29
par Bikoum
Setup: Night on Stars (100€) @ PS.fr en prébulle
Vilain est un très bon reg et il y a une assez grosse dynamique entre lui et moi sur ce tournoi. Il m'a 3bet 3 fois (je l'ai 4b 2 des 3 fois et il a fold à chaque fois), je l'ai 3bet 2 fois et il a fold à chaque fois. A chaque fois qu'on a été dans une main en HU ou en 3way, il a fallu plus d'un barrel pour faire fold l'autre.
Poker Stars €91+€9 No Limit Hold'em Tournament - t350/t700 Blinds + t85 - 9 players
UTG: t64805 M = 35.71UTG+1: t74399 M = 40.99
UTG+2: t26250 M = 14.46
MP1: t2788 M = 1.54Hero (MP2): t62515 M = 34.44CO: t18051 M = 9.95
BTN: t16400 M = 9.04
SB: t26405 M = 14.55
BB: t15162 M = 8.35
Pre Flop: (t1815) Hero is MP2 with
UTG raises to t1400,
2 folds,
MP1 raises to t2703 all in, Hero calls t2703,
4 folds, UTG calls t1303
Flop: (t9924)
(3 players - 1 is all in)UTG checks,
Hero bets t4200, UTG calls t4200
Turn: (t18324)
(3 players - 1 is all in)UTG bets t8425, Hero calls t8425
River: (t35174)
(3 players - 1 is all in)UTG bets t49392 all in, Hero ???
Vilain est 23/17/4.6, 11.5% de 3B sur 234 hands
Il a 17% de PFR en EP, 38% de foldto3b, 0% de 4b
53% de W@SD
% de donk bet (mais c'est au flop, je trouve pas la stat à la turn, m'enfin vu le sample c'est un peu négligeable)
Publié : Mardi 03 Septembre 2013 02:52
par BewareOfFrog
snap Doliprane
Publié : Mardi 03 Septembre 2013 10:02
par zedko
Fold, ça ressemble trop à un set floppé... Bien sur il pourrait parfois jouer comme ça ses backdoors ou paires floppées qui ont ouvert un draw turn mais pas assez de draws pour call à mon avis.
Publié : Mardi 03 Septembre 2013 10:43
par djobi_djoba
Ca sent TT à plein nez :'(.
Publié : Mardi 03 Septembre 2013 10:49
par epsimax
C'est quand même étonnant son bet à la turn. Comme tu nous l'explique, un barrel ne suffit pas pour sortir l'un de vous du coup donc tu as de très forte chance de barrel la turn. Alors pourquoi prent il l'initiative à ce moment? Veut il absolument éviter un check/check? Dans ce cas c'est qu'il est énorme. Veut il limiter l'action de ta part et préparer un bluff river?
Je ne vois pas trop sa range avec un tel comportement. Ok il a peut être touché son set mais ça me semble téléphoné. En plus, il n'a pas de raison de te voir assez énorme pour call son tapis et rentabiliser au max. Perso je call le voyant sur une tentative de bluff. S'il retour un set ou AK à pique je le traite
Enfin c'est le genre de coup où je navigue au radar car je ne comprend pas vraiment ce que me fait l'adversaire.
Publié : Mardi 03 Septembre 2013 11:57
par Benjamini
BewareOfFrog a écrit :snap Doliprane
et +1
Publié : Mardi 03 Septembre 2013 18:48
par Bikoum
Quelle est la range perçue de hero ici?
Publié : Mardi 03 Septembre 2013 19:05
par trelawney
Ce qui m'ennuie, c'est son mini raise préflop et UTG. Il donne envie d'emmener du monde ou de se faire relancer.
Après c'est un HU donc il l'a joue comme s'il avait AA.
Son check call au flop ne sent pas bon du tout.
Comme un reg bluf rarement à la river (c'est trop pourri surtout face a un joueur comme toi), pour moi c'est fold
Publié : Mardi 03 Septembre 2013 20:12
par Bikoum
trelawney a écrit :Ce qui m'ennuie, c'est son mini raise préflop et UTG. Il donne envie d'emmener du monde ou de se faire relancer.
2x c'est son standard.
trelawney a écrit :Après c'est un HU donc il l'a joue comme s'il avait AA.
Pas trop compris
trelawney a écrit :Son check call au flop ne sent pas bon du tout.
Comme un reg bluf rarement à la river (c'est trop pourri surtout face a un joueur comme toi), pour moi c'est fold
Son c/c indique effectivement qu'il a hit quelque chose mais pas nécessairement un monstre non.
Publié : Mardi 03 Septembre 2013 21:32
par hobbes
djobi_djoba a écrit :Ca sent TT à plein nez :'(.
Je comprendrai vraiment pas sa ligne.
Raise PF puis Check sur baby flop ??
Si monstre, comme Édouard je penche plutôt pour le set flopé.
Publié : Mardi 03 Septembre 2013 22:00
par maverick30
Moi je diris juste qu il y a l air d avoir une sacré dynamique qui peut faire commetre l erreur de sous evalué la main de l adversaire mais en meme temps d apres ce que tu racontes vous respectez vos bet d une maniere general.
Et la river il shove en premier de parole sasn que bikoum ai montré une force monstrueuse.
Si bikoum avait raise turn et que vilain avait decidé de call ce raise pour shove a la river avec un monstre, j aurai plus compris vu que Bikoum avait mpontré de la force au turn.
Là , bikoum Cbet au flop (standart peut importe son range), il call juste au turn donc il a tout sauf un monstre, donc pourquoi shove river si on est sur d etre devant avec un set ?? Perso je pige pas. Dans ce genre de cas de figure je vais plutot blocking bet pour tenter d induire un bluff et d avoir au moins un call l histoire de value la main.
Donc je ne suis pas convaincu qu avec un monstre Vilain bet 49K dans un pot de 32K contre un gars a qui il reste 47K, je ne vois aucun interet alors que le metagame entre les deux montre un min de respect des moove sur ce que Bikoum a raconté.
Si je suis vilain et enorme je bet soit 14K pour faire croire a un jeu moyen et induire un bluff, et si je sens l autre joueur vraiement fort, je peux bet jusqu a 26-27K si il a le call facile, et de temps en temps (mais rarement) , si l autre et hyper aggro , je vais check-raise la river.
Donc perso je call en me disant que vilain peut jouer les 77, 99, JJ comme ca en se disant que si il est call au turn c est qu il est derriere et qu il transforme donc sa main en bluff river. ET LA TOUTE SA LIGNE SE TIENT
Preflop :
Vilain raise standard avec 77, 99 ou JJ
Flop :
Sympa pas de grosse et une seul over, il check call contre un joueur qui cbet souvent vu l historique, c est logique
Turn :
Pas de grosse il attaque car il faut bien qu il sache un minimul ou il se situe
Là, bikoum call donc il se dit qu il est vraiment pas bien car il sera rarement payé par une main qu il domine
River :
Si il check, il sera incapable de payer un bet et si il paye il sera tres souvent derriere
Si il bet une mise standard, son stack et celui de bikoum font que si bikoum a un truc un peu mieux que lui , il va tout le temps le payer ...
... sauf si il boite car il couvre bikoum et on est pres de la bulle.
De plus il choisit ce moove car il se dit que Bikoum n a pas montré une force enorme au turn alors que ca fait deux piques avec un board qui se connecte egalement legerement
Donc pour moi la seul ligne de vilain c est avec des mains inferieurs a QQ, donc je call
Publié : Mardi 03 Septembre 2013 22:23
par maverick30
Apres la lecture des differents messages de vous tous, ma femme Véro veut repondre la chose suivante :
"Je met le poussin jaune dans le placard vert, 3 pas en avant, 2 pas en arriere ... KAMULOXXXXXX, j ai gagné !!!!"
Voila de la part de Véro
Publié : Mardi 03 Septembre 2013 22:24
par zedko
maverick30 a écrit :Turn :
Pas de grosse il attaque car il faut bien qu il sache un minimul ou il se situe
C'est à mon avis la partie un peu faible de ton raisonnement. Pourquoi diable irait-il donk turn une main à SD value ? (il est polarisé au contraire je pense)
Publié : Mardi 03 Septembre 2013 22:25
par zedko
maverick30 a écrit :"Je met le poussin jaune dans le placard vert, 3 pas en avant, 2 pas en arriere ... KAMULOXXXXXX, j ai gagné !!!!"
Et on vient d'identifier la partie la plus solide de ton raisonnement
Publié : Mardi 03 Septembre 2013 22:46
par maverick30
zedko a écrit :maverick30 a écrit :Turn :
Pas de grosse il attaque car il faut bien qu il sache un minimul ou il se situe
C'est à mon avis la partie un peu faible de ton raisonnement. Pourquoi diable irait-il donk turn une main à SD value ? (il est polarisé au contraire je pense)
PArce que c est chiant de payer 3 streets en etant derriere et que c est chiant de pas shooter AK ou AQ qui peuvent encore toucher river.
Et parceque ca permet de commencer un bluff qui va se finir river si l autre ne montre pas beaucoup de force sur ce lead.
Alors que check le turn c est abondonner definitivement le lead de la main et qu il n y a plus qu a prier pour que Bikoum ai vraiment rien de rien pour gagner river