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[MTT] QQ vs 2 joueurs à tapis

Publié : Mardi 19 Novembre 2013 16:23
par klokochazia
fin de tournoi 28 left /665
blinds : 6/12k + 2K ante
table de 7 joueurs

UTG ouvre hauteur pot
Hero call avec QQ
UTG+2 part à tapis pour 418K
Tout le monde passe
UTG part à tapis aussi pour 929K

La parole arrive à Hero à qui il reste 555K ...
Que feriez-vous et pourquoi bien sûr ?

Re: [MTT] QQ vs 2 joueurs à tapis

Publié : Mardi 19 Novembre 2013 18:44
par trelawney
Si c'est un satellite : fold
Si t'es dans l'ITM : call
Si t'es pas ITM : il y a de forte chance pour que l'un ait un JJ- et l'autre AK, KK, AA. Donc soit c'est 20/80 soit c'est coin flip donc fold

Re: [MTT] QQ vs 2 joueurs à tapis

Publié : Mercredi 20 Novembre 2013 11:51
par Pedro166
T'as investi 2,5bb, il t'en reste 46, t'as largement de quoi voir => Fold
Tu sera au mieux sur un flip imo, et avec 46bb deep, vaut mieux compter sur son skill que sur la chance.

Même si en face il y a JJ et AK (dans le meilleur des cas) , le coup est EV+ mais si on rajoute le coef du facteur bulle (cf kill elky etc), l'EV baisse considérablement surtout vu les paliers qu'il doit y avoir et ton statut de gros stack.

Re: [MTT] QQ vs 2 joueurs à tapis

Publié : Mercredi 20 Novembre 2013 14:17
par BewareOfFrog
Tout dépend des tendances des joueurs en face évidemment, mais je pense qu'en général, vous surestimez les ranges des Vilains sur ce spot.

1) On est en 7-handed, les ranges UTG / UTG+1 / UTG+2 sont plus loose qu'en 9 ou 10-handed
2) Range d'UTG+2 : il 3-bet shove 36BB ! Bien sûr il est jamais light mais pour autant est-ce qu'il ferait ça avec KK+ ? Ou est-ce que la majorité des joueurs n'auraient pas plutôt tendance à 3-bet petit avec KK+ pour induire plus d'action ? Je pense qu'on peut enlever quasiment à coup sûr KK+ de sa range.
3) Range d'UTG : il a une main avec laquelle il veut jouer le coup contre UTG+2 mais s'il fait la même analyse que nous il sait qu'il joue contre une main capée (QQ/AK max). De plus, il n'a pas peur de Hero puisque nous avons flat pré-flop et donc sous-représenté notre main. Je pense que la range d'UTG peut être définie comme suit, à mon avis: TT+ / AQ+.

Call donc sans info particulière suivant la réflexion ci-dessus.

Fold si on connait les 2 joueurs et que l'on estime que ceux-ci sont très tight.

Re: [MTT] QQ vs 2 joueurs à tapis

Publié : Mercredi 20 Novembre 2013 15:41
par labulle
BewareOfFrog a écrit :Tout dépend des tendances des joueurs en face évidemment, mais je pense qu'en général, vous surestimez les ranges des Vilains sur ce spot.

1) On est en 7-handed, les ranges UTG / UTG+1 / UTG+2 sont plus loose qu'en 9 ou 10-handed
2) Range d'UTG+2 : il 3-bet shove 36BB ! Bien sûr il est jamais light mais pour autant est-ce qu'il ferait ça avec KK+ ? Ou est-ce que la majorité des joueurs n'auraient pas plutôt tendance à 3-bet petit avec KK+ pour induire plus d'action ? Je pense qu'on peut enlever quasiment à coup sûr KK+ de sa range.
3) Range d'UTG : il a une main avec laquelle il veut jouer le coup contre UTG+2 mais s'il fait la même analyse que nous il sait qu'il joue contre une main capée (QQ/AK max). De plus, il n'a pas peur de Hero puisque nous avons flat pré-flop et donc sous-représenté notre main. Je pense que la range d'UTG peut être définie comme suit, à mon avis: TT+ / AQ+.

Call donc sans info particulière suivant la réflexion ci-dessus.

Fold si on connait les 2 joueurs et que l'on estime que ceux-ci sont très tight.


+1 en ajoutant même 99 dans la range de vilain.

Re: [MTT] QQ vs 2 joueurs à tapis

Publié : Mercredi 20 Novembre 2013 15:42
par labulle
3blind a écrit :SANS TROP D4INFOS JE LE MET SUR AKSUITED
a toi d voir si tu es ok pour le jouer sur un 52 48%v ou un 20 80%.. :roll: ..


Je le vois même sur :As :Ks exactement.

Re: [MTT] QQ vs 2 joueurs à tapis

Publié : Mercredi 20 Novembre 2013 16:23
par djobi_djoba
+1 avec beware
Et pour continuer sur l'analyse de notre chère grenouille, comment te sens tu dans le tournoi?

As tu en face des mecs qui martyrise la table où tu ne peux pas t'exprimer? Faut il se battre sur tous les coups où peux tu voler tranquillement ?

Si tu te sens pas à l'aise sur le tournoi, ça peut être le moment de prendre le flip et assuré tranquillement derrière.

Re: [MTT] QQ vs 2 joueurs à tapis

Publié : Mercredi 20 Novembre 2013 16:25
par Popov
labulle a écrit :
3blind a écrit :SANS TROP D4INFOS JE LE MET SUR AKSUITED
a toi d voir si tu es ok pour le jouer sur un 52 48%v ou un 20 80%.. :roll: ..


Je le vois même sur :As :Ks exactement.


Et la couleur du deck ? rouge ou bleu ?

Re: [MTT] QQ vs 2 joueurs à tapis

Publié : Mercredi 20 Novembre 2013 17:22
par klokochazia
djobi_djoba a écrit :Et pour continuer sur l'analyse de notre chère grenouille, comment te sens tu dans le tournoi?


C'est une main que j'ai vu jouée et à propos de laquelle je me suis demandé ce que j'aurais fait. Je l'ai posté pour avoir également vos avis.

Ma première réaction aurait été de folder pour la même raison que Pedro. Puis, voyant le protagoniste hésiter et payer, je me suis demandé si c'était pas un peu trop conservateur comme manière de jouer (fold).
Après réflexion, je trouve le call ambitieux car peu d'infos sur la main d'UTG mais respectable dans l'idée de l'analyse proposée par Beware.

Utg avait AKo et Utg+2 avait AQo.

Re: [MTT] QQ vs 2 joueurs à tapis

Publié : Mercredi 20 Novembre 2013 17:44
par Pedro166
Main assez intéressante je trouve, pour moi on est trop deep pour call mais je suis un sacré Nit on dirait.

Par contre, c'est intéressant de voir qu'a l'abattage on est dans une des meilleurs configuration possible pour nous ( pas d'overpaire et 5 outs a éviter) et qu'on a (que) 55% d'équité contre AKo et AQo.
Bon aprés, c'est sur que si on passe ce flip, on triple et on est bien (C'est parce que je suis pas bon en flip que je fold je pense).

Re: [MTT] QQ vs 2 joueurs à tapis

Publié : Mercredi 20 Novembre 2013 19:10
par klokochazia
Pedro166 a écrit :Bon aprés, c'est sur que si on passe ce flip, on triple et on est bien (C'est parce que je suis pas bon en flip que je fold je pense).


Pour la petite histoire, Hero passe gros CL avec 110BB et ne va pas en TF...