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AJ (again) small blind

Publié : Mercredi 15 Novembre 2006 11:16
par backtattoo
CMPT hier, 6 joueurs, blind 75/150

stack environ 900
Low 925. nous devons être 2 eme et 3eme stack.

je suis sb, je découvre :Ac :Jd , je met 300
Tout le monde à folder, il ne reste que la BB, je décide raiser mini car il peut trouver ça louche et folder ou il rentre dedans et cela ne me déplais pas.
Il call, 600 au pot.

Flop :As :9c :Jc
Je veux l'attraper, je check.

Laurent fait boite, je paye instantanément.
Il retourne :Tc :8h

Turn : :Qd

J'ai tenté de prendre beaucoup plutôt que d'envoyer un peu plus préflop, c'est moi qui ai mangé!!
La gourmandise est un vilain défaut!
D'ou question :
- fallait-il être gourmand sur ce coup passer pour à 1800 et être large chips leader?
- quelqu'un aurait-il les stats après flop?
- merci pour les avis, merci John ;-)

Chriss

Publié : Mercredi 15 Novembre 2006 11:56
par garion
au flop ça doit etre 68 pour toi 32 POUR LUI ? donc bien joué de ta part ,

Publié : Mercredi 15 Novembre 2006 12:02
par NaturalBornKiller
Très bonne question.

Chez Zeb, lundi soir.
On se retrouve à 3 (avec garion et Nodread), je suis short-stack par rapport aux autres.

2 mains auparavant, je recois KK au bouton, je relance 3 fois la BB, fold, fold. merde !!

2 coups après, je suis SB, je recois AKs. Cette fois, je décide de mieux "rentabiliser" ma main, je double la BB. la BB suit.
Je ne trouve pas mon flop, j'envoie le tapis pour continuer mon bluff de slow-play, la BB suit : je suis sorti (il avait trouvé sa paire au flop).

Comment jouer dans ce type de configuration ?
Si je relance au triple de la BB, j'ai toutes les chances que la SB se couche. Si, je ne fais que doubler, il risque de rentrer dans le coup et de trouver son flop.

Publié : Mercredi 15 Novembre 2006 12:04
par Florian
le principal c'est que tu sois devant quand tu le payes :wink:

personnellement je ne joue pas le coup comme ça
avec 900 de tapis, des blinds à 150 et AJo en main, j'envoie boite preflop pour ramasser les 225. je vais pas raiser 300 (soit 1 tiers de mon stack) avec AJ car si je ne trouve pas mon flop je vais etre très short ensuite. C'est un peu binaire mais pour moi c'est all in direct!

Publié : Mercredi 15 Novembre 2006 12:06
par Zebulon
Au fait NBK ... Stack grossierement proche.
Je relance avec 6 et 8 de trêfle. Tu me suis avec J4 je crois. Le flop : 3 J K dont 2 trêfles...
Je check, tu bet, je fais tapis sur le tirage, tu suis sans hésiter alors qu'on joue la bulle ... Tu ne bats pour ainsi dire que les tirages parce que si j'ai un J ou un K, tu perds ...
Pourquoi payer mon tapis ?

Publié : Mercredi 15 Novembre 2006 12:21
par backtattoo
Florian a écrit :le principal c'est que tu sois devant quand tu le payes :wink:

personnellement je ne joue pas le coup comme ça
avec 900 de tapis, des blinds à 150 et AJo en main, j'envoie boite preflop pour ramasser les 225. je vais pas raiser 300 (soit 1 tiers de mon stack) avec AJ car si je ne trouve pas mon flop je vais etre très short ensuite. C'est un peu binaire mais pour moi c'est all in direct!


Yes, c'est ce que je me dis à postériori. Par contre si je ne trouvais pas mon Flop, avec 600 je n'étais pas le plus petit short stack à 6, donc folder ne m'aurait pas trop gêné.

Publié : Mercredi 15 Novembre 2006 12:29
par NaturalBornKiller
Je pense que mon J était plus fort, je ne serai pas parti avec J4. Mais effectivement il y avait une overcard au tableau la Q je pense.

Pourquoi je suis :

1. qq mains auparavant tu avais annoncé que tu te mettais en mode short stack.
2. Je ne te vois pas sur une pocket pair plus forte que J, je te lis sur un tirage trèfle.
3. J'accepte le coin flip en sachant que :
3.1 celui qui gagne est payé
3.2 celui qui gagne double.

Je pense que Nodread et Garion auraient joué avec leurs jetons et sans coin flip, celui de nous 2 qui aurait passé la bulle aurait eu bcp moins de jetons que ce que le coin flip offrait.

En fait, ca rejoint le post sur les "côtes de tournoi". Je pense que sur la main le call est discutable, mais qu'au moins le vainqueur du coin flip avait une vraie chance de jouer la victoire.

Qu'en penses-tu ?

Publié : Mercredi 15 Novembre 2006 12:30
par Florian
ah oui vous etiez encore 6
je sais pas pourquoi mais j'ai cru que vous etiez plus que 3
mais c quoi ta position, c'est pas très clair là:

"je suis bb, je découvre , je met 300
Tout le monde à folder, il ne reste que la BB"

Publié : Mercredi 15 Novembre 2006 12:42
par backtattoo
Blind 75/150, Tout le monde a foldé, reste moi à la sb, je raise mini 300, et laurent bb call

Publié : Mercredi 15 Novembre 2006 12:46
par Florian
ok, alors je confirme => je balance la boite :lol:

Publié : Mercredi 15 Novembre 2006 13:05
par Zebulon
En fait, ca rejoint le post sur les "côtes de tournoi". Je pense que sur la main le call est discutable, mais qu'au moins le vainqueur du coin flip avait une vraie chance de jouer la victoire.


Exact.

Publié : Mercredi 15 Novembre 2006 14:31
par Stef59
J'aurais relancé un peu plus fort pre flop, voir all in direct aussi c'était pas mal.

Par contre, c le call de Laurent avec 108o ! Ca c'est une main que je tente si limp, mais si relance je la couche direct !

Et une fois le flop vu, je pense qu'il aurait tout suivi de toute façon.

Donc pas de reproche à te faire je pense, peut etre qu'une attaque plus forte aurait fait couché Laurent, mais ce n'est pas sûr.

Publié : Mercredi 15 Novembre 2006 15:16
par vikings92
tu vois chris , 10-8 ca te poursuivra toute ta vie.

D'ailleurs je croyais qu'il y avait que toi pour caller à 1/6 (150 / 900) de ton stack avec cette main.

Sinon c'est très bien joué à mon avis, t'as 70% de passer super cheapleader au moment ou tu prends ta décision...

Publié : Mercredi 15 Novembre 2006 15:30
par backtattoo
vikings92 a écrit :tu vois chris , 10-8 ca te poursuivra toute ta vie.

D'ailleurs je croyais qu'il y avait que toi pour caller à 1/6 (150 / 900) de ton stack avec cette main.

Sinon c'est très bien joué à mon avis, t'as 70% de passer super cheapleader au moment ou tu prends ta décision...


Lol :lol: bien vu Quentin, ce coup-ci 10 8 m'a fait mal (mais moi ou doog, c toujours suited!!! :twisted: :lol: ) , et ouai, ct le but, prendre un risque pour passer super cheapleader. Si je n'avais pris option de prendre un max de jetons, j'aurais raisé plus fort préflop.

Publié : Mercredi 15 Novembre 2006 16:41
par low
hop, voici mon point de vue sur ce coup.

j'ai une réputation de serrure, et j'en profite un peu parfois aussi... Je vois le rise mini de chris plutôt comme une tentative d'arrache pas chère avec une main pas mal mais qui ne casse pas non plus la baraque, comme Ax ou une petite paire. Je n'ai pas pensé plus d'une seule seconde qu'il pouvait avoir un monstre en main, car auquel cas il aurait je pense simplement complété la blind.
Chris m'a dit plusieurs fois dans la soirée que T8 ca ne perdait jamais aussi ;)
Bref, son raise mini me permet d'aller voir un flop pour pas cher avec un pot plutôt sympathique. Il est évident qu'une relance de trois fois la BB ou même boite m'aurait fait jeter ma main sans l'ombre d'une hésitation.
Le flop n'est pas trop mauvais étant donné ma main, tirage quite bilatéral, runner runner couleur (sic). Il checke, et là je n'ai pas 36 solutions: le pot est de 600, c'est à peu près mon stack. si je checke, je laisse venir mon tirage, mais en même temps je n'ai pour l'instant qu'une main d'avenir, or, le pot n'est pas négligeable. faire une relance mini ne tient pas debout, sauf pour lui indiquer que de toutes manières je mettrais mon tapis. J'ai payé sa relance, il peut me voir sur Ax aussi, avec un x supérieur au sien (sauf que bien sûr je ne sais pas ce qu'il a en main).
Au final, j'opte pour balancer le tapis (tout comme j'aurais fais de même avec un tirage couleur dans cette situation), avec la suite qu'on connait.
Certes c'était un move couillu de ma part où j'étais derrière, mais que celui qui ne bette jamais ses tirages me jette la 1ère pierre :)
Au final, j'ai commis deux erreurs: payer sa relance, et balancer la boite au flop, plutôt que de laisser tirer pour obtenir mon tirage gratuitement.
désolé pour le chattage chris ;)