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Est-il possible de voir un adversaire sur un QQ, KK ou AA ?

Publié : Mercredi 04 Avril 2007 11:04
par THX
Et oui, je me demande vraiment comment on peut sentir qu'un adversaire a dans ses mains ce genre de jeu.
Imaginons que j'ai A Q, et qu un adversaire ai K K

flop : A K 7

je ne peux décemment pas me coucher avec ça.
Si l'autre avait relancé préflop sans faire all in, je suis obligé de suivre. Si je raise, il aurait suivi
une fois le flop tombé, j'ai la paire max, et je callerais probablement un bet. idem si il check, je serais tenter de miser de façon assez conséquente.
Et si une dame tombe au turn ou à la river, ca ne fera qu'empirer mon cas...difficile de laisser tomber un jeu pareil

Est ce que ce genre de main est detectable ? Y a t-il des astuces pour tenter de les percer à jour ? Somme nous condamnés à être piégés par les brelans difficiles à anticiper ? ( idem si par exemple
le flop est K 9 8 et que l'autre a deux 9 en main, il va être tres difficilement battable )

merci pour vos conseils :D

Publié : Mercredi 04 Avril 2007 11:16
par didier
Ta question est bien vaste. Faut 15 jours pour relancer preflop avec AQ, miser au flop sur AKx, et perdre un gros pot. Faut quelques mois pour savoir que AQ est une main dangereuse et mettre son adversaire a priori toujours plutot sur AK que sur AJ. Faut des années pour sentir le petit brelan. Ya pas d'astuce pour sentir ca, faut accumuler, accumuler le nombre de main jouées.

Publié : Mercredi 04 Avril 2007 11:26
par kleM
didier a écrit :Ta question est bien vaste. Faut 15 jours pour relancer preflop avec AQ, miser au flop sur AKx, et perdre un gros pot. Faut quelques mois pour savoir que AQ est une main dangereuse et mettre son adversaire a priori toujours plutot sur AK que sur AJ. Faut des années pour sentir le petit brelan. Ya pas d'astuce pour sentir ca, faut accumuler, accumuler le nombre de main jouées.


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pas dur

Publié : Mercredi 04 Avril 2007 11:52
par chr0m0
Moi j'ai la solution,

1) Tu envoies ta femme chez son ex :shock:

2) Tu lui mets all-in 8)

3) Tu deviens un gros chattard (style As turn et As river) :D

4) Tu remporte son stack, le mec prépare sa corde au dessus de la table :twisted:

5) T'es riche... mais cocu :lol:

Publié : Mercredi 04 Avril 2007 11:54
par THX
je vais essayer dès ce soir :twisted:

Publié : Mercredi 04 Avril 2007 12:14
par Calif
kleM a écrit :
didier a écrit :Ta question est bien vaste. Faut 15 jours pour relancer preflop avec AQ, miser au flop sur AKx, et perdre un gros pot. Faut quelques mois pour savoir que AQ est une main dangereuse et mettre son adversaire a priori toujours plutot sur AK que sur AJ. Faut des années pour sentir le petit brelan. Ya pas d'astuce pour sentir ca, faut accumuler, accumuler le nombre de main jouées.


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Pour moi tout se joue préflop !

Si préflop t surrelancer, tu peux coucher avec AS-D, ou alors payer mais faut chatter!


Il faut prendre les infos préflop pour le situé sur un évantail de mains.

Aprés sur ce flop l'AS n'est pas en ta faveur il aurait mieux fallut une dame comme ca t mieux que AS-R. Mais toujour moins bien que les AS - Rois et Dames.

Publié : Mercredi 04 Avril 2007 12:27
par kleM
Il y a 4 phases d'analyse, préflop, le flop, le turn et la river.
Il faut s'en servir au maximum, trouver le plus d'informations possibles sur chacunes de ces phases, afin de savoir où l'on va..

En fonction des tapis, des blinds, tu peux relancer ton AQ, non pas parce que c'est une bonne main, mais pour situer ton adversaire.. il ne faut pas oublier que le mec en face a aussi 2 cartes, qui peuvent être 2 AS, 2 Rois, etc..

C'est important d'apprendre à situer son adversaire sur un éventail de main, et pour ça, comme l'a dit didier, il faut jouer des mains, des mains, le plus possible..

Publié : Mercredi 04 Avril 2007 14:47
par Sauveur
C'est marrant ça !

Samedi soir chez Imane & Fred j'ai AQ utg +1.
blind 3-6 je fais une relance à 22.
Payé par le voisin de gauche, relancé 70 par Didier ! (tapis de depart 400)
Je jette en montrant, P@trick trouve ça un peu weak.

J'ai demandé à Didier ce qu'il avait hier soir, il avait KK bien sûr !
Mais c'est sûr que s'il s'était contenté de payer (dangereux contre 2 joueurs) et que le flop fût AKx, j'aurai perdu quelques jetons... :wink:

Publié : Mercredi 04 Avril 2007 16:45
par THX
indeed...
c'est sur que se coucher avec A Q , si ça peut paraitre fort logique, ca fait bizarre..surtout que sur des petites parties a 10 ou 5 euros, un mec qui a JJ ou 10 10 peut de façon bizarre relancer...

Publié : Mercredi 04 Avril 2007 18:09
par brioitxavier
oui mais en live, faut tenir compte de l'adversaire aussi...
Je n'hésite pas à jeter AQ quand je suis surrelancé par certains joueurs...
Si un jour, tu es relancé par moi, folde, je ne joue que ces mains :wink:

Publié : Mercredi 04 Avril 2007 18:14
par THX
ouhla, ça doit être chiant de jouer 5/6 mains sur une soirée 8)
je sais bien qu'il faut selectionner les mains, atteindre une moyenne de 10/15 % de mains joués, mais quand même, jouer que les grosse paires :shock:
mais merci pour l'info je saurais m'en souvenir :lol:

Publié : Mercredi 04 Avril 2007 18:16
par Thomas
Question pertinente pour une fois !

Effectivement l'expérience joue beaucoup dans ce genre de situation. Mais réellement ça dépend de beaucoup de choses et notamment de profondeur de jetons.

Avec de la profondeur de jetons tu peux éviter de tout perdre en jouant prudemment et en passant sur une deuxième voir troisième relance adverse.

Dans un tournoi où la moyenne est de 10 blinds, tout partira préflop.

Dans bien des cas, faute de profondeur ca partira à tapis sur le flop, et là y a pas grand chose à faire, c'est quasi impossible de passer sur le flop.

Tout est toujours question de contexte et c'est très difficile de répondre "en général" sur ce genre de coup.

Enfin si je peux donner un ou deux conseils, le mieux c'est de mettre son adversaire sur un éventail de mains, et dans le doute, passer. Mais bon c'est toujours plus simple à dire qu'à faire.

Publié : Mercredi 04 Avril 2007 18:16
par brioitxavier
THX a écrit :ouhla, ça doit être chiant de jouer 5/6 mains sur une soirée 8)


C'est suffisant pour tringler Zébulon ou Vbrygo :wink: , après je m'en fous

re

Publié : Mercredi 04 Avril 2007 19:00
par vbrygo
brioitxavier a écrit :
THX a écrit :ouhla, ça doit être chiant de jouer 5/6 mains sur une soirée 8)


C'est suffisant pour tringler Zébulon ou Vbrygo :wink: , après je m'en fous


On en reparle ce soir loulou
Zeb , on lui fait sa fête ;-)

Publié : Mercredi 04 Avril 2007 20:05
par ManuD
Faites gaffe, maintenant, c'est "Zebulon la serrure" :D