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configuration particulière (SB vs BB), par skwat

Publié : Jeudi 27 Octobre 2005 15:21
par Skwat20
Hier tu m'avais demandé de t'expliquer pourquoi tu devais faire tapis avec presque n'importe quelle main contre moi. Je t'explique

Contexte.
Cas rare, un petit tapis à 2BB, et il ne reste plus que la petite blind et la grosse blind dans le coup
4 joueurs. Yohan et Nico (Looping) se couchent
Pierre à la petite blind avec un tapis sympa, moi à la grosse blind avec 127 jetons, dont 60 sont déjà posés sur la table (blind 30/60, ante 6)
Tu sais que vu qu'il me reste qu'un BB derrière je vais suivre avec n'importe quoi. On en revient donc à une décision mathématiques pure, puisque tu peux soit faire tapis, soit te coucher.
Cotes de pot si tu fais tapis, tu rajoutes 97 pour me mettre à tapis. Et tu joues pour 127 (mon tapis) + 24 (ante) + 30 (ta petite blind) = 181. Cotes de pot à 97:181, soit 1:1.86. Pour la suite j'ai besoin de passer en pourcentage, 97/(97+181= 34,9%. Tu mets donc 34,9% des jetons du pot total
Donc si tu as au SB une main à 34,9%
Ca te donne 34,9*181 - 65,1*97 = 6317 - 6315 = environ 0 jetons perdus par coup. Situation neutre
Maintenant on va chercher la main qui se trouve à environ 35% quand tu te mets à tapis contre une main aléatoire
(AA) 85,21
(KK) 82,53
(QQ) 79,73
(JJ) 77,45
(TT) 74,84
(99) 71,88
(88 ) 68,98
(AK)s 67,23
(77) 66,38
(AQ)s 66,15
(AJ)s 65,43
(AK)o 65,15
(AT)s 64,58
(AQ)o 64,55
(AJ)o 63,5
(KQ)s 63,36
(66) 63,16
(A9)s 62,82
(AT)o 62,63
(KJ)s 62,21
(KT)s 61,92
(A8 )s 61,88
(KQ)o 61,5
(A7)s 60,96
(A9)o 60,83
(KJ)o 60,31
(55) 60,19
(QJ)s 60,18
(K9)s 60,17
(A6)s 60,12
(A5)s 60,11
(KT)o 59,97
(A8 )o 59,95
(QT)s 59,56
(A4)s 59,12
(A7)o 58,82
(A3)s 58,57
(K8 )s 58,35
(QJ)o 58,12
(A6)o 57,85
(A5)o 57,78
(JT)s 57,75
(Q9)s 57,72
(K9)o 57,65
(K7)s 57,44
(QT)o 57,42
(A2)s 57,32
(44) 56,95
(A4)o 56,94
(K6)s 56,64
(K5)s 55,86
(A3)o 55,83
(Q8 )s 55,81
(K8 )o 55,68
(J9)s 55,51
(JT)o 55,37
(Q9)o 55,19
(A2)o 55,03
(K7)o 54,95
(K4)s 54,76
(Q7)s 54,27
(K6)o 54,09
(K3)s 54,03
(J8 )s 53,83
(33) 53,73
(T9)s 53,7
(Q8 )o 53,58
(K2)s 53,47
(K5)o 53,39
(Q6)s 53,38
(J9)o 53,11
(Q5)s 52,89
(K4)o 52,38
(T8 )s 52,2
(J7)s 52,05
(Q4)s 51,97
(Q7)o 51,72
(K3)o 51,61
(T9)o 51,48
(J8 )o 51,31
(Q6)o 51,07
(Q3)s 50,9
(98 )s 50,76
(T7)s 50,7
(K2)o 50,5
(22) 50,28
(Q2)s 50,22
(Q5)o 50,1
(J6)s 50,1
(J7)o 49,9
(J5)s 49,82
(T8 )o 49,7
(97)s 49,34
(Q4)o 49,13
(J4)s 49,05
(T6)s 48,92
(Q3)o 48,22
(87)s 48,13
(J6)o 48,07
(98 )o 48,02
(J3)s 47,99
(T7)o 47,8
(T5)s 47,48
(96s) 47,39
(Q2)o 47,21
(J2)s 47,2
(J5)o 47,09
(T4)s 46,73
(T6)o 46,51
(97)o 46,24
(J4)o 46,12
(95)s 45,79
(86)s 45,67
(T3)s 45,65
(J3)o 45,46
(76)s 45,31
(T2)s 45,05
(87)o 44,82
(J2)o 44,63
(85)s 44,41
(96)o 44,33
(T5)o 44,29
(94)s 43,92
(75)s 43,65
(T4)o 43,62
(93)s 43,6
(86)o 43,19
(84)s 42,96
(65)s 42,95
(95)o 42,78
(T3)o 42,56
(92)s 42,51
(76)o 42,31
(85)o 41,81
(74)s 41,75
(54)s 41,74
(T2)o 41,66
(64)s 41,31
(83)s 41,05
(94o) 40,78
(75)o 40,45
(73)s 40,22
(82s) 40,19
(93)o 40
(53)s 39,87
(65)o 39,77
(63)s 39,56
(84)o 39,54
(92)o 39,26
(43)s 38,68
(74)o 38,41
(72)s 38,21
(64)o 38,07
(62)s 37,9
(52)s 37,86
(54)o 37,8
(83)o 37,45
(82)o 36,74
(42)s 36,68
(73)o 36,6
(53)o 36,17
(63)o 36,06
(32)s 35,95
(43)o 35,31
(72)o 34,66
(52)o 34,22
(62)o 34,2
(42)o 33,08
(32)o 32,19

Il n'y a donc que 5 mains qui ne répondent pas au critère
72o, 62o, 52o, 42o, 32o
43o qui se trouve à 35,31% est une situation neutre, puisque si tu fais tapis ou si tu te couches, le résultat est le même
Bon, bien sûr normalement il faut faire la supposition que comme les deux premiers joueurs se sont couchés, il y a plus de chances que j'ai de bonnes cartes (puisque que par supposition ils ont couchés de mauvaises cartes). Mais bon ça ne "doit" pas jouer énormément.
En gros dans cette situation là, tu dois faire obligatoirement tapis avec les mains au-dessus de 50% (puisque de toute façon je vais jouer le coup).
Pour les mains se situants entre 50% et 35%, c'est du libre arbitre. Mais le fait de faire tapis avec 54o à un sens. Il faut juste voir si ça vaut le coup ou pas de tenter de sortir le joueur ou bien s'il est préférable de se coucher et de le laisser avec ses 2BB. Tout dépend des autres tapis à la table et de ton humeur

Publié : Jeudi 27 Octobre 2005 15:27
par looping
jolie démo Nico...

Mais tu sais, y a pas que les maths dans la vie...

Je sais pas, sors, profite du beau temps, mate la star ac' (il paraît que çà calme les ardeurs intellectuelles)... :?

Nico en mode "Moi ce que j'en dis..."

Publié : Jeudi 27 Octobre 2005 15:51
par Thomas
Magnifique démonstration une fois de plus de Nico !!

En gros pour simplifier, tu regardes pas tes cartes et tu balances, t'as tout le temps raison. Facile le poker.

Looping en prenant note tu ferais moins de conneries !!

En fait, en fin de tournoi, avec un petit tapis ou contre un petit tapis, la notion de côte est facile, il faut y aller.

Publié : Jeudi 27 Octobre 2005 15:55
par looping
mais je prends note, cher ami, je prend note... je sais même les calculer tout seul!
C'est juste qu'en tournoi je compte beaucoup moins bien. Et puis surtout que je n'aime pas ne pas savoir sur quelle main je joue mon reste de stack :)

Publié : Jeudi 27 Octobre 2005 15:57
par Thomas
looping a écrit :mais je prends note, cher ami, je prend note... je sais même les calculer tout seul!
C'est juste qu'en tournoi je compte beaucoup moins bien. Et puis surtout que je n'aime pas ne pas savoir sur quelle main je joue mon reste de stack :)


On vient de t'expliquer qu'on s'en foutait de la main

Publié : Jeudi 27 Octobre 2005 16:01
par looping
c'est pyschologique! vous pouvez pas comprendre... :lol:

j'ai beau savoir que je vais gagner un coup, çà m'empeche pas de checker, alors j'ai beau savoir que je dois aller à tapis, je préfère connaître mon jeu.

Comprenne qui voudra... :lol:

Publié : Jeudi 27 Octobre 2005 16:08
par Thomas
looping a écrit :c'est pyschologique! vous pouvez pas comprendre... :lol:

j'ai beau savoir que je vais gagner un coup, çà m'empeche pas de checker, alors j'ai beau savoir que je dois aller à tapis, je préfère connaître mon jeu.

Comprenne qui voudra... :lol:


Moi en tout cas je comprends rien.

Hier quand ils ne sont plus que trois, je dis à Looping "tu calles avec nimp quand Pierre au bouton fait un petit bet, tu vas voir il va trouiller"

Looping s'éxécute avec J7. Flop A J x tout à coeur. Et là stupeur Looping bet. Pierre il sait plus où il est et call. Rien à la turn, "Check" chez Looping, merde pourquoi il envoie pas, Pierre est tellement en train de se faire dessus qu'il checke en laissant l'opportunité à Looping de better le 4ème coeur à la rivière synonyme de FOLD chez Pierre. Et bien non "Check" - "Check" Pierre gagne le coup.

"Je mets la pression pour montrer que je sais le faire et après je m'écrase quand mon bluff a porté ses fruits"

Publié : Jeudi 27 Octobre 2005 16:12
par looping
:lol:

Au moins maintenant j'en rie. mais hier soir c'était pas le cas

Publié : Jeudi 27 Octobre 2005 16:14
par BrotherBosco
Comment tu calcule cela Skwat?? Tu as l'air malin, quand meme!

Publié : Jeudi 27 Octobre 2005 16:19
par Thomas
BrotherBosco a écrit :Comment tu calcule cela Skwat?? Tu as l'air malin, quand meme!


David "Tu as l'air malin, quand même" en français c'est légèrement péjoratif. Autant dire "Pourtant t'as l'air con comme ça"

Publié : Jeudi 27 Octobre 2005 16:22
par Florian
Thomas a écrit :David "Tu as l'air malin, quand même" en français c'est légèrement péjoratif. Autant dire "Pourtant t'as l'air con comme ça"


mdr :D

j'osais pas la faire......

Publié : Jeudi 27 Octobre 2005 16:23
par BrotherBosco
Lol, ce n'était pas mon intention! Si je dis des bétises il vaut mieux penser qu'il y a un mal compris, s'il n'y a pas je suis ironique. Je suis gentil quand meme, :roll:

Publié : Jeudi 27 Octobre 2005 16:26
par Skwat20
Je suppose que tu parles des pourcentage d'une main donnée contre une main aléatoire
Nan c'est pas moi qui l'ait calculé je te rassure
J'utilise un petit software qui marche avec java, et qui me permet de savoir le pourcentage. Ce que twodimes.net ne peut pas faire par exemple, puisqu'il donne simplement le pourcentage d'une main donnée contre "une autre" main donnée

Sinon je suis pas plus malin qu'un autre, j'ai juste pris un peu plus de temps que les autres pour travailler sur les basiques du poker :wink:

T'inquiètes je l'ai pas mal pris, c'est pas facile de connaître toutes les nuances d'une langue

Publié : Jeudi 27 Octobre 2005 16:28
par Thomas
Skwat20 a écrit :Je suppose que tu parles des pourcentage d'une main donnée contre une main aléatoire
Nan c'est pas moi qui l'ait calculé je te rassure
J'utilise un petit software qui marche avec java, et qui me permet de savoir le pourcentage. Ce que twodimes.net ne peut pas faire par exemple, puisqu'il donne simplement le pourcentage d'une main donnée contre "une autre" main donnée

Sinon je suis pas plus malin qu'un autre, j'ai juste pris un peu plus de temps que les autres pour travailler sur les basiques du poker :wink:


Quand on a besoin d'un calcul on demande à Nico c'est plus simple (et moins chiant que les softs à utiliser)

Dis Nico, tu pourrais pas travailler les basiques de la comptabilité ? ça m'arrangerait !!

Publié : Jeudi 27 Octobre 2005 16:30
par Skwat20
Mouais, la compta c'est quand même un truc bien bourrin. Je te la laisse va. Au pire vous prenez cristophe comme colloc et c'est réglé :wink: