Continuons ici cette discussion intérrésante !
Moi, je dis toujours : « oui, les belges font parmi les meilleurs bières au monde, mais elles sont en dessous des bières de notre région "
Il existe 3 Pays de la Bière : la Belgique, l'Angleterre et l'Allemagne, d'où sont issus (à peu près) tous les styles connus aujourd'hui.
La Belgique est le pays de la pluralité : on y retrouve 4 types de fermentation :
- Haute
- Basse
- Spontanée
- Mixte (haute + spontanée) (exemple : bière rouge ou vieille flamande, Rodenbach pour la plus connue)
Les Belges impressionnent car ils font dans la rondeur, l'épicée et la puissance alcoolique.
Ce sont des bières qui laissent forcément un impact sur le palais.
Même les bouches les moins averties se laissent séduire !
Ils impressionnent car ils ont une véritable culture brassicole avec plein d'histoires, contes et fables qui chatouillent l'amateur dans le sens du poil. (Ah...la légende de la Kwak !)
Ils savent mettre en valeur leurs produits, ils possèdent parmi les plus beaux verres, ils ont (encore) des moines qui valorisent l'image du produit et le rende culte. Aaah...le rôle de la religion et de la tradition !
Ils sont sur le terrain depuis longtemps et ont su s'imposer comme étant les meilleurs car ils ne font pas de complexes (Ils ont des prix imbattables en plus).
MAIS les bières du nord se détachent de ce stéréotype et nous apportent ce que les belges ne savent pas faire : l'amertume, le corps, un léger trait d'épices originales, et bien d'autres spécificités !
Bières belges / Bières du nord
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Re: Bières belges / Bières du nord
Il existe 3 Pays de la Bière : la Belgique, l'Angleterre et l'Allemagne, d'où sont issus (à peu près) tous les styles connus aujourd'hui.
C'est de la pisse de chat !
C'est de la pisse de chat !
Faites moins de bruit...on s' entend pas foldé. ..
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Zebulon
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Re: Bières belges / Bières du nord
dups59 a écrit :Il existe 3 Pays de la Bière : la Belgique, l'Angleterre et l'Allemagne, d'où sont issus (à peu près) tous les styles connus aujourd'hui.
C'est de la pisse de chat !
Pays historique de la bière ! On parle ici d'histoire et non de qualité.
les bieres anglaises sont de tres bonnes bieres
il y en a aussi different style que ce soit des pales ou des stouts
en allemagne on trouvera plus facilement des lager (beire de fermentation basse si je ne dis pas de betise maitre zeb)
il y en a aussi different style que ce soit des pales ou des stouts
en allemagne on trouvera plus facilement des lager (beire de fermentation basse si je ne dis pas de betise maitre zeb)
Rufflion Sound - Reggae addict
“whenever I start feeling sad cuz I miss you I remind myself how lucky I am to have someone so special to miss.”
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BrotherBosco
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Il y a kingfisher en Inde, de pisse de chat en Suède, les tchéques font de la bonne bière: Urquell ou staropramen ne font pas vraiment parti des bonnes bières par contre Zeb, ce sont des trucs commerciaux, goutte plutôt le Lubovic Knîce. Budwieser, la pisse du chat, vient en faite de Budvar à la base. Je suis aller a leur fabrication....
Il y a des bières locaux en afrique, où ils aiment bien le guinnes, mais se sont des lagers classiques: Star, Clubs, ABC et Guilder. Ils font aussi des Guiness sur place sur license et il y a un stout qui s'appelle Castle.
Les britanniques ne font pas que de pisse de chat: Caffreys, Bishops finger, Old speckled hen, The Newkie..... pourquoi pas un kilkenny chez nos frères irlandais?
Brèf, Zeb a raison, les bières du nord c'est que du bonheur et je ne suis pas un nordiste, c'est ma voix objèctif de buveur de Koenigsbier qui parle.
Il y a des bières locaux en afrique, où ils aiment bien le guinnes, mais se sont des lagers classiques: Star, Clubs, ABC et Guilder. Ils font aussi des Guiness sur place sur license et il y a un stout qui s'appelle Castle.
Les britanniques ne font pas que de pisse de chat: Caffreys, Bishops finger, Old speckled hen, The Newkie..... pourquoi pas un kilkenny chez nos frères irlandais?
Brèf, Zeb a raison, les bières du nord c'est que du bonheur et je ne suis pas un nordiste, c'est ma voix objèctif de buveur de Koenigsbier qui parle.
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Zebulon
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De C. Brainez: histoire de la bière
«L'usage des boissons fermentées remonte aux premiers âges de l'Humanité.
Le nomade ne connut d'abord pour se désaltérer que l'eau des fontaines et le lait de ses troupeaux. Mais lorsque les peuplades errantes se furent fixées au sol par les travaux de l'Agriculture, elles apprirent à la fois à tirer de leurs récoltes un pain nutritif et une boisson substantielle. Aussi, partout où se rencontrent des hommes, il existe des boissons enivrantes. Les traditions les plus anciennes attribuent à Noé l'invention du vin. Dans les régions déshéritées par un climat trop rigoureux des doux fruits de la vigne, diverses substances procurent à l'homme l'excitation artificielle qu'il demande aux coupes fermentées. En première ligne se place la boisson tirée des céréales et connue dès la plus haute antiquité sous les noms variés de cerevisia, curmen, etc.
Passons de suite au bon Roi Gambrinus, l'inventer de la bière, célébré par les poètes et les chansonniers, et sous le patronage duquel les brasseurs flamands se font une gloire de se placer.
Hélas ! Gambrinus n'a jamais existé et son triomphe ne repose que sur une légende populaire.
Toutefois, ne méprisons pas les légendes: elles sont bien souvent liées à un fait historique, mais ici il est singulièrement obscur.
Les livres anciens des corps et métiers flamands parlent d'un roi des Flandres ou du Brabant qu'ils nomment Gambrinus qui aurait vécu 1200 ans avant Jésus-Christ et qui aurait inventé la bière; pour glorifier cette invention le pape aurait, ajoute-t-on, mis Gambrinus au nombre des Saints, sous le nom de Saint Arnould.
Il n'y a aucune confirmation daims l'histoire de ces racontars du Moyen-âge, seulement on s'est aperçu de nos jours que l'image du prétendu Gambrinus, perpétuée par la gravure depuis l'origine de l'imprimerie, rappelle les traits de Jean Ier, duc de Brabant, tel qu'il est représenté sur son tombeau à Bruxelles.
Or, Jean 1er régna de 1261 à 1304 et son nom latinisé par le populaire des Flandres était Jeanprimus. Il n'en a pas fallu davantage pour transformer Jeanprimus et Gambrinus et faire de ce roi du Brabant le Gambrinus de la légende et le royal inventeur de la bière.
Par suite d'emprunt à cette légende nous trouvons dans les Pays-Bas et en Belgique, beaucoup de Brasseries à l'enseigne : Au duc de Brabant.
Ne démolissons pas leur idole plus longtemps et revenons à notre point de départ.
Ce ne sont pas les peuples du Nord seulement qui ont fait de la bière leur boisson principale; partout où la culture des céréales a été en honneur on retrouve une liqueur fermentée dont la substance première est donnée par le grain.
L'Egypte, cette terre des moissons, est aussi la première à nous montrer l'usage de la bière au début même des civilisations connues. Hérodote en attribue l'invention aux dieux protecteurs de l'Egypte; elle remonterait à Osiris, vingt siècles avant l'ère chrétienne. Osiris, dieu solaire, protecteur des morts, adoré sous la forme du bœuf Apis, selon Diodore de Sicile (livre 1er ch. 20) parcourut l'Univers. Dans les contrées où la terre était impropre à la culture de la vigne, il apprit, aux peuples à composer avec l'orge, une boisson dont la force et le parfum égalaient presque ceux du vin.
Diodore appelle cette boisson : vin d'orge.
Hérodote (livre II) se sert de la même expression pour qualifier la boisson que les Egyptiens fabriquaient à Péluse,boisson qu'il distingue du vin préparé avec le fruit de la vigne.
Théophraste (livre VI, chap, 15), Dioscoride, Strabon, Athénée, parlent ainsi en plusieurs endroits du vin d'orge de Péluse qu'ils dénomment Zurhos, Zéthos, Zuthion, appellations que Pline et Columelle traduisent par le mot latin Zithus.
Aristote, au livre de l'ivresse, nomme la bière une boisson tirée de l'orge.
Pline, le naturaliste, nous indique les noms sous lesquels était connue de son temps la boisson tirée des grains : «C'est des mêmes grains que l'on fabrique une boisson que l'Egypte appelle Zythum, qu'on nomme Cœlia ou Ceria en Espagne, Cervisia (cervoise) en Gaule et ailleurs».
César dans ses Commentaires et Tacite dans ses Mœurs des Germains, nous apprennent que les enfants de la Germanie: Angles, Saxons, Danois, Belges, Francs, Gaulois du Nord, n'avaient aucune espèce de vin et que leur boisson ordinaire était une liqueur faite de grain fermenté. Enfin la célèbre école de Salerne vantait les propriétés de la bière et la conseillait aux malades. Quelques hasardées que puissent être certaines versions, il est hors de doute que la bière a été de temps immémorial la boisson adoptée dans les pays ou le sol, par excès ou par défaut de chaleur, est réfractaire à la culture de la vigne; elle est restée la boisson habituelle des peuples Germaniques et Scandinaves, des Belges, des Hollandais, des Anglais et des Américains du Nord.
Sous la domination romaine, dans les Gaules et dans la Belgique, l'industrie de la bière était déjà florissante; elle survécut à l'invasion les barbares; au Moyeu Âge et jusqu'au siècle dernier elle jouit une prospérité presque ininterrompue.
Sous Charlemagne on trouve des brasseries dans toutes les métairies impériales et dates chaque monastère.
Des brasseries publiques étaient en outre installées sur divers points et, moyennant certaine redevance, chacun pouvait à jour fixe, y aller préparer de la bière.
Cependant cette industrie ne fût pas plus que les autres exempte de vicissitudes.
Pour conserver dans sa capitale la corporation des brasseurs qu’on appelait Cervoisiers, dont les produits étaient menacés de disparaître devant la concurrence du vin, Saint-Louis dut accorder de nombreux privilèges à cette corporation dont les premiers statuts datent de 1268. C'est sous son règne que la Brasserie de Paris fut soumise pour la première fois à des statuts et règlements particuliers comme la plupart des corporations de cette époque.
[...]
Les disettes que le régime économique de l'époque ramenait périodiquement ont, en effet, souvent déterminé les souverains à réglementer tantôt la plantation de la vigne pour l'empêcher d'empiéter sur les terres destinées à la production du froment, tantôt la transformation des céréales en boissons fermentées.
C’est ainsi que la fabrication de la bière a été momentanément interdite par une série d'arrêts soit du prévot de Paris, soit du Parlement en 1481. 1693, 1709 et 1740. Des mesures de rigueur durent aussi être prises contre les sophistications dont la bière était déjà l'objet.
[L'origine du mot bière]
D'après le savant Wossius, le mot bière viendrait du mot latin bibere (boire); sans être absolument affirmatif, de là serait venu le mot biber dont les italiens auraient fait biera; la dénomination anglo-saxonne est beor et scandinave bior. Ce serait donc de là que seraient tirés le nom Allemand bier, le nom Anglais beer, le nom Hollandais bir, qui auraient donné le nom Français bière.
Pline cite également le mot brace par lequel les peuples de la Gaule désignaient le blé employé â la confection de la bière d'où vraisemblablement dérivent les vocables : brasser, brasserie et le vieux mot français bra qui, dans certaines localités se prend encore aujourd'hui dans le sens du mot brasce.»
C. BRAINEZ, Histoire de la bière, Lille, éd. A. Thorez, 1908
«L'usage des boissons fermentées remonte aux premiers âges de l'Humanité.
Le nomade ne connut d'abord pour se désaltérer que l'eau des fontaines et le lait de ses troupeaux. Mais lorsque les peuplades errantes se furent fixées au sol par les travaux de l'Agriculture, elles apprirent à la fois à tirer de leurs récoltes un pain nutritif et une boisson substantielle. Aussi, partout où se rencontrent des hommes, il existe des boissons enivrantes. Les traditions les plus anciennes attribuent à Noé l'invention du vin. Dans les régions déshéritées par un climat trop rigoureux des doux fruits de la vigne, diverses substances procurent à l'homme l'excitation artificielle qu'il demande aux coupes fermentées. En première ligne se place la boisson tirée des céréales et connue dès la plus haute antiquité sous les noms variés de cerevisia, curmen, etc.
Passons de suite au bon Roi Gambrinus, l'inventer de la bière, célébré par les poètes et les chansonniers, et sous le patronage duquel les brasseurs flamands se font une gloire de se placer.
Hélas ! Gambrinus n'a jamais existé et son triomphe ne repose que sur une légende populaire.
Toutefois, ne méprisons pas les légendes: elles sont bien souvent liées à un fait historique, mais ici il est singulièrement obscur.
Les livres anciens des corps et métiers flamands parlent d'un roi des Flandres ou du Brabant qu'ils nomment Gambrinus qui aurait vécu 1200 ans avant Jésus-Christ et qui aurait inventé la bière; pour glorifier cette invention le pape aurait, ajoute-t-on, mis Gambrinus au nombre des Saints, sous le nom de Saint Arnould.
Il n'y a aucune confirmation daims l'histoire de ces racontars du Moyen-âge, seulement on s'est aperçu de nos jours que l'image du prétendu Gambrinus, perpétuée par la gravure depuis l'origine de l'imprimerie, rappelle les traits de Jean Ier, duc de Brabant, tel qu'il est représenté sur son tombeau à Bruxelles.
Or, Jean 1er régna de 1261 à 1304 et son nom latinisé par le populaire des Flandres était Jeanprimus. Il n'en a pas fallu davantage pour transformer Jeanprimus et Gambrinus et faire de ce roi du Brabant le Gambrinus de la légende et le royal inventeur de la bière.
Par suite d'emprunt à cette légende nous trouvons dans les Pays-Bas et en Belgique, beaucoup de Brasseries à l'enseigne : Au duc de Brabant.
Ne démolissons pas leur idole plus longtemps et revenons à notre point de départ.
Ce ne sont pas les peuples du Nord seulement qui ont fait de la bière leur boisson principale; partout où la culture des céréales a été en honneur on retrouve une liqueur fermentée dont la substance première est donnée par le grain.
L'Egypte, cette terre des moissons, est aussi la première à nous montrer l'usage de la bière au début même des civilisations connues. Hérodote en attribue l'invention aux dieux protecteurs de l'Egypte; elle remonterait à Osiris, vingt siècles avant l'ère chrétienne. Osiris, dieu solaire, protecteur des morts, adoré sous la forme du bœuf Apis, selon Diodore de Sicile (livre 1er ch. 20) parcourut l'Univers. Dans les contrées où la terre était impropre à la culture de la vigne, il apprit, aux peuples à composer avec l'orge, une boisson dont la force et le parfum égalaient presque ceux du vin.
Diodore appelle cette boisson : vin d'orge.
Hérodote (livre II) se sert de la même expression pour qualifier la boisson que les Egyptiens fabriquaient à Péluse,boisson qu'il distingue du vin préparé avec le fruit de la vigne.
Théophraste (livre VI, chap, 15), Dioscoride, Strabon, Athénée, parlent ainsi en plusieurs endroits du vin d'orge de Péluse qu'ils dénomment Zurhos, Zéthos, Zuthion, appellations que Pline et Columelle traduisent par le mot latin Zithus.
Aristote, au livre de l'ivresse, nomme la bière une boisson tirée de l'orge.
Pline, le naturaliste, nous indique les noms sous lesquels était connue de son temps la boisson tirée des grains : «C'est des mêmes grains que l'on fabrique une boisson que l'Egypte appelle Zythum, qu'on nomme Cœlia ou Ceria en Espagne, Cervisia (cervoise) en Gaule et ailleurs».
César dans ses Commentaires et Tacite dans ses Mœurs des Germains, nous apprennent que les enfants de la Germanie: Angles, Saxons, Danois, Belges, Francs, Gaulois du Nord, n'avaient aucune espèce de vin et que leur boisson ordinaire était une liqueur faite de grain fermenté. Enfin la célèbre école de Salerne vantait les propriétés de la bière et la conseillait aux malades. Quelques hasardées que puissent être certaines versions, il est hors de doute que la bière a été de temps immémorial la boisson adoptée dans les pays ou le sol, par excès ou par défaut de chaleur, est réfractaire à la culture de la vigne; elle est restée la boisson habituelle des peuples Germaniques et Scandinaves, des Belges, des Hollandais, des Anglais et des Américains du Nord.
Sous la domination romaine, dans les Gaules et dans la Belgique, l'industrie de la bière était déjà florissante; elle survécut à l'invasion les barbares; au Moyeu Âge et jusqu'au siècle dernier elle jouit une prospérité presque ininterrompue.
Sous Charlemagne on trouve des brasseries dans toutes les métairies impériales et dates chaque monastère.
Des brasseries publiques étaient en outre installées sur divers points et, moyennant certaine redevance, chacun pouvait à jour fixe, y aller préparer de la bière.
Cependant cette industrie ne fût pas plus que les autres exempte de vicissitudes.
Pour conserver dans sa capitale la corporation des brasseurs qu’on appelait Cervoisiers, dont les produits étaient menacés de disparaître devant la concurrence du vin, Saint-Louis dut accorder de nombreux privilèges à cette corporation dont les premiers statuts datent de 1268. C'est sous son règne que la Brasserie de Paris fut soumise pour la première fois à des statuts et règlements particuliers comme la plupart des corporations de cette époque.
[...]
Les disettes que le régime économique de l'époque ramenait périodiquement ont, en effet, souvent déterminé les souverains à réglementer tantôt la plantation de la vigne pour l'empêcher d'empiéter sur les terres destinées à la production du froment, tantôt la transformation des céréales en boissons fermentées.
C’est ainsi que la fabrication de la bière a été momentanément interdite par une série d'arrêts soit du prévot de Paris, soit du Parlement en 1481. 1693, 1709 et 1740. Des mesures de rigueur durent aussi être prises contre les sophistications dont la bière était déjà l'objet.
[L'origine du mot bière]
D'après le savant Wossius, le mot bière viendrait du mot latin bibere (boire); sans être absolument affirmatif, de là serait venu le mot biber dont les italiens auraient fait biera; la dénomination anglo-saxonne est beor et scandinave bior. Ce serait donc de là que seraient tirés le nom Allemand bier, le nom Anglais beer, le nom Hollandais bir, qui auraient donné le nom Français bière.
Pline cite également le mot brace par lequel les peuples de la Gaule désignaient le blé employé â la confection de la bière d'où vraisemblablement dérivent les vocables : brasser, brasserie et le vieux mot français bra qui, dans certaines localités se prend encore aujourd'hui dans le sens du mot brasce.»
C. BRAINEZ, Histoire de la bière, Lille, éd. A. Thorez, 1908
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