Débat : les structures des tournois au Pasino

Toutes les infos sur le poker pratiqué dans les cercles de jeux et casinos - NOTE IMPORTANTE : Pokeralille n'incite pas à jouer dans ces lieux, pronne un jeu responsable mais permet à ses membres de connaitre les évenements se déroulant dans ces endroits...

Modérateur : Membres du comité d'administration

Avatar de l’utilisateur
Rv
Brelan
Brelan
Messages : 1449
Inscription : Jeudi 12 Octobre 2006 15:06

Messagepar Rv » Mercredi 01 Octobre 2008 17:45

François a écrit :Merci pour ton intérêt Jeremy. J'espérais néanmoins que le post attirerait plus de commentaires et d'idées...

Ne nous précipitons pas, j'aimerais vraiment avoir l'avis des autres joueurs réguliers des tournois du Pasino...

Alors les gars ?

Personnellement j'aime bien cette structure PKL, ça permet comme tu dis de développer du jeu.
Donc réduire le timing des 1er rounds ça retire un peu de l'intêret.
Qui plus est, faire des durées variables selon le moment du tournoi je trouve ça moyen. Mais ce n'est que mon avis.
Cependant l'idée de rendre la TF plus 'jouable' est intéressante.
Pourquoi ne pas jouer sur les rounds : retirer le 1er et revoir la vitesse d'augmentation des blinds à partir de la TF (à partir de 4/8k selon Jérémy).
Mais là on risque de rallonger la durée du tournoi, pas sûr que le poker manager soit ok.
Avatar de l’utilisateur
serein5
Full
Full
Messages : 5449
Inscription : Mardi 30 Septembre 2008 18:46
Pseudo Winamax : serein5

Messagepar serein5 » Mercredi 01 Octobre 2008 17:57

Avis d'un tout nouveau membre qui a déjà participé deux fois à votre tournoi au Pasino dont ce dernier week-end (14ème).

Première remarque, la vitesse de distribution-comptage des croupiers est encore très inégale donc le nombre de mains à sélectionner a varié en ce qui me concerne du simple au triple même si globalement c'est très satisfaisant. Mais dimanche pour exemple, l'un d'entre eux peinait à faire un tour de table en 25 mn alors qu'un autre en faisait aisément deux.

Deuxièmement, beaucoup de joueurs sont hésitants en début de tournoi car le buy-in est déjà important pour eux (je pense pourtant que c'est le tournoi qui offre le meilleur compromis buy-in/stacks/structure) et parce que parfois aussi ils viennent d'assez loin et n'ont pas envie de repartir trop vite.

Troisièmement, je partage l'avis de Zaton disant que la majorité des joueurs serrent le jeu. J'en ai fait partie dimanche et je m'en explique. A la première table, les relances étaient complétement démesurées comparativement au niveau des blinds. Ayant reçu au mieux des mains moyennes, le prix à payer pour voir le flop était vraiment excessif, toujours quelqu'un pour relancer fort et ruiner mes espoirs de voir le flop. Certes, on était 2 ou 3 à table à se regarder et à se dire qu'on serait débarrassé à un moment de ces relanceurs fous mais en attendant....tu serres et tu patientes. J'ai fini par doubler face à l'un d'entre eux (un call avec pp9 qui touche son 9 puis full contre couleur) mais je n'étais pratiquement pas entré dans un coup pendant les 3 premières heures (une vraie serrure !).
Changement de table, je suis à 22000 alors que le stack moyen est à 13000. Je me dis que je vais pouvoir commencer à jouer et là je me retrouve sur une table où l'on fait all-in quasiment à chaque donne et souvent pré-flop ou au flop.
Donc à nouveau patience jusqu'à la pause-repas. Ensuite, le jeu est parti vers une prise de risque plus naturelle exigée par l'augmentation des blinds.
En conclusion pas facile de pratiquer un poker varié dans ces conditions.
Je crois donc comme Zaton que modifier la structure n'aura pas forcément un effet sur la façon de jouer car entre serrures et relanceurs fous, il faut être très courageux pour s'engager avec 78 assortis sauf en très bonne position.
L'idée de rallonger la dernière partie ne me semble pas mauvaise mais si ça doit être au détriment du début de partie (pas envie de me retrouver dans l'obligation de faire all-in dès que j'ai une main forte) je ne suis pas persuadé que ce soit mieux. Donc la réduction doit être bien étudiée.
Car dans sa forme actuelle, la patience est tout de même récompensée, il faut vraiment guetter la bonne occasion et à la fin il reste quasi exclusivement des "bons joueurs".
Avatar de l’utilisateur
François
Président d'honneur de Pokeralille
Messages : 7192
Inscription : Jeudi 03 Juin 2004 11:10
Pseudo Winamax : LooseWeak
Adhérent assocation

Messagepar François » Mercredi 01 Octobre 2008 18:09

Le patience factor du tournoi "Pokeralille" au Pasino est tout simplement excellent.
On obtient un facteur de 14,16 et un skill level de 6, ce qui est trés bon.

Les 50€ en semaine qui ont la même structure avec des rounds de 20 minutes et un stack de départ à 4000 ont un facteur à 5,89 et un skill level à 3.

Pour info :

Skill Level 0: If the patience factor is 1.49 or less, then unless this is a single-table satellite, skill will have very little to do with the determination of the winners. (Many single-table satellites have Skill Levels this low, but can be played profitably, though with a much lower edge than you can attain in slower tournaments.) In a Skill Level 0 tournament with five or more tables, the players who are dealt the best cards or suck-outs win.

Skill Level 1: With a patience factor from 1.50 to 2.99, tournament skill will start to be a factor in determining the winners. Skill Level 1 poker tournaments are best with small fields—under 60 players. With large fields (200+ players), these tournaments are not much better than Skill Level 0 tournaments. The more skillful players simply won’t have the chips or the time to outplay the desperate all-in hordes. Even with huge fields, these tournaments finish quickly.

Skill Level 2: With a patience factor of 3.00 to 4.49, this is a very fast tournament, but it’s excellent for learning speed play. With any size field, luck will still be the dominant factor in determining who finishes in the money. This is the lowest skill level, however, where knowledgeable speed play will pay off. To make money in Skill Level 2 tournaments, you must take early advantage of weak opponents who are clueless about how fast this tournament will get, and how quickly they will become short-stacked, as the minutes tick by.

Skill Level 3: This is the lowest tournament skill level that I advise you to play once you have mastered the skills of fast play. With a patience factor from 4.50 to 5.99, this is an excellent fast format for speed play. The weaker the field, the better you’ll do. Don’t expect to find many pros attracted to tournaments this fast, but you will start bumping into other players who understand and employ speed play techniques and you must watch out for them. They will probably recognize what you are doing as well, and will usually steer clear of you. You should do well in these tournaments if you follow the strategies in my book.

Skill Level 4: With a patience factor of 6.00 to 7.49, these are medium speed tournaments. Speed play is definitely a factor in these tournaments, but you also need more poker skills to thrive, as you will start to bump into better players who will play back at you and test you more than in the faster format events. In weak fields, speed play in the first two hours will be very strong, and should set you up for a decent shot at the money.

Skill Level 5: Tournaments with patience factors between 7.50 and 9.99 are medium-slow tournaments. To survive the early blind levels, you must adjust your speed play much more to your opponents than is necessary in faster tournaments, which is to say you must have some fairly well-developed poker skills. And some of the players in these tournaments will be reading your bluffs, taking shots at you, and otherwise testing both your skill and your courage. In other words, players in these tournaments have sufficient chips to play poker, and in order to survive, you will need poker skills that are comparable to theirs.

Skill Level 6: Any tournament with a patience factor of 10.00 or higher should be viewed primarily as an event for the most highly-skilled players. Also, although large fields make fast tournaments overwhelmingly luck-based events, this is less the case in a long slow tournament. In slow tournaments, the greater the number of players, the more impossible it becomes for an unskilled player to survive to the end. With a huge field of unskilled players, some will likely make it into the money while many of the top pros may not, but it will usually be a combination of luck and skill that will get any player into the big money, with skill a crucial factor. ♠
geoffreydoco
Deux paires
Deux paires
Messages : 346
Inscription : Mardi 23 Mai 2006 16:46

Messagepar geoffreydoco » Mercredi 01 Octobre 2008 18:16

Très intéressant.
Ou trouves tu le mode de calcul?
zaton
Quinte
Quinte
Messages : 2448
Inscription : Mardi 06 Décembre 2005 01:12

Messagepar zaton » Mercredi 01 Octobre 2008 21:26

je vais baser la prochaine campagne de pub la dessus , les tournois ont des bon patience factor :D

ça devrait ramener du monde :arrow:

Revenir vers « Poker en Cercles et Casinos »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 120 invités