J'ouvre ce topic pour discuter des structures des tournois du Pasino.
Je pense que nous avons déjà la grande chance d'avoir un vrai joueur de poker au commandes des tournois du Pasino (Zaton pour le nommer). Les tournois sont pour la plupart très jouables et les buy-in restent raisonnables.
Je pense néanmoins qu'il doit être possible d'améliorer certaines choses et c'est le but de ce débat. Je sais que Jeremy (Zaton) nous lit et qu'il à le pouvoir de changer quelque chose si cela lui parait raisonnable.
Il faut bien sûr comprendre les contrainte d'un casino. Chaque tournoi doit tenir dans une durée plus ou moins prédéfinie, le nombre de croupiers utilisés doit être prévisibles...
Je commence donc par donner mon avis :
Je pense que la durée globale des 80€ et 50€ que j'ai disputé est correcte. En fait je trouve le début très jouable. J'ai fait 8 tournois et je sors 2 fois rapidement sur badbeat, les autres fois j'arrive à jouer plusieurs heures et à développer du "vrai" poker.
J'ai fait 2 tables finales et une demi finale et c'est là que je trouve la structure inadaptée. Le stack moyen correspond à 4BB et le chipleader a souvent moins de 10BB. Cela devient un festival de all-in preflop et on ne voit plus un seul flop.
Pour avoir joué des structure type "tournoi Pokeralille au Pasino" à 10000 jetons et des 50€ à 4 ou 5000 jetons, je trouve que le début du tournoi reste assez similaire. En fait, le niveau est assez faible et beaucoup de joueurs calibrent leurs mises en fonction de la tailles des stacks en présence et non en fonction de la taille des blinds.
Dans un 10000 jetons, on voit fréquemment des bets au flop à 1000 ou 1200 aux blinds 25-50 alors que dans un 5000 jetons, les mêmes bets seront plutôt dans la zone 500-600...
Mon avis (et ce n'est que le mien, le débat est ouvert) est qu'il faut ralentir la structure sur la fin du tournoi quitte à l'accélérer un peu dans les premiers rounds... en gros : arriver plus vite aux demi-finale mais favoriser un plus joli poker à partir de ce niveau (avec logiquement des joueurs au niveau "moyen" plus élevé).
En terme de coût pour le Pasino, cela doit être jouable : beaucoup de croupiers pendant moins de temps et 1 ou 2 croupiers pendant un peu plus de temps...
Qu'en pensez-vous ?
F.
Débat : les structures des tournois au Pasino
Modérateur : Membres du comité d'administration
Entierement d'accord avec François. Je pense en plus que le casino sera content d'économiser des croupiers
www.yog-art.fr
blog sur mon séjour à vegas en 2007 et 2009 ! http://cacommencefort.blogspot.com/
Albert E.: " La théorie , c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi."
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Albert E.: " La théorie , c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi."
c'est vrai que la fin du tournoi ressemble plus à un loto qu'a une partie de poker , mais il faut se rendre a l'evidence , le 10 000 de poker a lille c'est "serrure land".
je ne pense pas que changer la structure comme vous le proposez changera grand chose , il faudrait au minimum que les round soit de 40 mn pour que ça se passe bien et qu'on arrive en finale avec un nombre de BB plus elevé .
aux tournois ou il y a plus de 100 joueurs et quand le buy in n'est pas superieur a 100 euros.
au dinner break , ce dimanche il restait 45 joueurs au blinds 500/1000 soit 27/28000 de moyenne
on arrive en tf donc egalement a la bulle aux blinds 4000/8000 voir 5000/10000 huit fois sur 10 , la moyenne est donc pour 10 joueurs d'environ 100 à 120 000 selon le nombre de partant soit entre 15 et 10/12 blinds . et on fini en HU A 15/30000 voir plus , on joue donc le HU avec 20 blinds de moyenne .la finale dure environ 2h. et le tournoi 11 heures .
sachant que nous sommes present 45mn avant le depart et autant a la fin, ça fait une journée de minimum 12à13H. la moyenne horaire d'un croupier doit etre de 6H30, la mienne aussi .
Nous faisons donc une double journée pour certains d'entre nous, je vois donc mal comment il serait possible de faire plus long sur une journée
je ne pense pas que changer la structure comme vous le proposez changera grand chose , il faudrait au minimum que les round soit de 40 mn pour que ça se passe bien et qu'on arrive en finale avec un nombre de BB plus elevé .
aux tournois ou il y a plus de 100 joueurs et quand le buy in n'est pas superieur a 100 euros.
au dinner break , ce dimanche il restait 45 joueurs au blinds 500/1000 soit 27/28000 de moyenne
on arrive en tf donc egalement a la bulle aux blinds 4000/8000 voir 5000/10000 huit fois sur 10 , la moyenne est donc pour 10 joueurs d'environ 100 à 120 000 selon le nombre de partant soit entre 15 et 10/12 blinds . et on fini en HU A 15/30000 voir plus , on joue donc le HU avec 20 blinds de moyenne .la finale dure environ 2h. et le tournoi 11 heures .
sachant que nous sommes present 45mn avant le depart et autant a la fin, ça fait une journée de minimum 12à13H. la moyenne horaire d'un croupier doit etre de 6H30, la mienne aussi .
Nous faisons donc une double journée pour certains d'entre nous, je vois donc mal comment il serait possible de faire plus long sur une journée
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François
- Président d'honneur de Pokeralille
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- Inscription : Jeudi 03 Juin 2004 11:10
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Il serait super intéressant d'avoir quelques chiffres (comme ceux que tu cites en exemple) sur l'évolution du nombre de joueurs au fil des rounds sur différents type de tournois.
Moi je constate qu'il y a tjs un moment où "ça écrème" beaucoup et rapidement (pas mal de serrure qui finisse par pousser face à l'augmentation des blinds). Mon idée était d'arriver plus "rapidement" à ce moment pour pouvoir ralentir ensuite.
Un truc du genre :
on réduit les rounds de 5 minutes (25 min -> 20 min)
à partir de la demi-finale (2 tables), tous les rounds passent à 30 minutes (y compris le niveau en cours).
Moi je constate qu'il y a tjs un moment où "ça écrème" beaucoup et rapidement (pas mal de serrure qui finisse par pousser face à l'augmentation des blinds). Mon idée était d'arriver plus "rapidement" à ce moment pour pouvoir ralentir ensuite.
Un truc du genre :
on réduit les rounds de 5 minutes (25 min -> 20 min)
à partir de la demi-finale (2 tables), tous les rounds passent à 30 minutes (y compris le niveau en cours).
Tu trouveras les infos complètes sur le Patience factor dans ce livre.
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brioitxavier
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backtattoo
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pour le peu de fois ou je suis allé au casino (3)
Pour encore plus le peu de fois ou je suis arrivé en "fin" de tournoi (1, sorti sur un bad beat mortel qui hante encore mes nuits), j'aurai du mal à donner un avis objectif.
Le truc de François est sympa, mais certains pourrais aussi dire, réduction de 5 minutes au début, ça risque aussi de partir "tapis pré-flop".
Juste pour faire (ou pas) avancer le schmilblik
Pour encore plus le peu de fois ou je suis arrivé en "fin" de tournoi (1, sorti sur un bad beat mortel qui hante encore mes nuits), j'aurai du mal à donner un avis objectif.
Le truc de François est sympa, mais certains pourrais aussi dire, réduction de 5 minutes au début, ça risque aussi de partir "tapis pré-flop".
Juste pour faire (ou pas) avancer le schmilblik
Mojito spirit
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