Payer ou pas ?

[Rv]

Je poste cette main car elle a fait un peu débat et j'aimerais bien avoir un avis plus large sur la question.

Contexte :
vous êtes BB (20-40), stack restant (après la BB) : 260
7 joueurs à table
c'est la dernière main avant la pause

UTG fold
UTG+1 (short stack) envoi tapis à 135
les 4 joueurs suivants foldent
SB, qui est serrure, fait boite à son tour pour 210 (je ne suis plus très sûr du montant mais c'était dans ces eaux là)
vous découvrez


Faites quoi ?

[Duckducky]

UTG + 1 à 60 et non 135

[Florian]

easy fold pour moi

payer 2 tapis avec AQ offsuit est dangereux pour la santé de votre stack

[Doogan]

of course FOLD

[BorisBarzof]

I'm All... Out !! suis genre serrure aussi, mais là pas à forcer.

C'est presque une main moyenne, belle hauteur, mais possibilités de couleur très faibles et suites occasionnelles (14 éme meilleur main d'aprés live poker)

[hejulien]

Fold évident, si le SB (dont tu précises que c'est une serrure) faisait pas tapis alors j'aurais callé mais là tu t'embarques dans un coup à 3 joueurs avec AQ.

Le jeu du short stack est pas facile à lire mais la serrure qui fait tapis ca annonce rien du bon pour ta main.

[killerjg]

easy fold a mon gout

je vais en poster une un peu dans meme style sauf que j'ai AKo

[Gunnm]

Fold aussi sans hésitation.
dans la meme configuration je fold aussi AK

[h2oclub]

Fold et refold ... laisse les entre eux surtt c'est ce que la SB a essayé de te dire avec son all in ... Pq prendre un risque d'être short alors que tu es derriere a mon avis

[Chips]

Jsuis content parce que moi aussi je folderai ... et la majorité à toujours raison

[kleM]

Je ne suis pas complétement d'accord pour dire que c'est un easy fold..

Si UTG n'a que 60, et que le SB fait tapis, c'est pour éviter que quelqu'un ne rentre dans le coup à 60.. il n'a peut-être pas mieux que AJ AT.. la réflexion doit se poser, ça dépend de nombreux paramétres que nous n'avons pas ici.

Celà dit, il y a de fortes chances pour qu'il ait une pocket..

Donc, théoriquement, fold..
Aprés, en fonction du contexte, c'est selon..

[Florian]

admettons que SB ait Ax avec x<Q, UTG+1 a surement une pocket ou as gros. Dans tous les cas on est au mieux sur un coin flip avec au moins 1 des 2 qui nous retire un out
je pense pas que le call soit ev+ ici
de plus avec notre stack, on joue notre tournoi sur cette main, si on perd le coup on descend à 90 sur des blind à 20-40. je prefere jouer mon tournoi sur un autre type de coup, celui là est trop dangereux à mon gout

[Sauveur]

UTG+1 fait tapis avec 1,5 blind, il peut avoir n'importe quoi.

Serrure envoie boite, il a peut-être AJ ou moins mais peut-être AK aussi.

En moyenne on doit être en coin flip contre lui (et encore...)
Et à 33% contre les 2 joueurs.

équité facile à calculer.
1/3 gain 180 + 2/3 perte 180 + 1/2 gain 300 + 1/2 perte 300 = perte 60 par coup en moyenne.
Si on fold on perd 40 en moyenne (le BB)

easy fold, pas rentable !
On peut quand même payer si on a des jetons pour sortir 2 joueurs, mais je pense comme Flo qu'il faut attendre de meilleures occasions.

mardi au cmpt Low a payé avec AQo contre une relance 3BB et une surrelance tapis semi short. le premier relanceur fold 99 (il touchait un 9 au flop),
le tapisseur avait AK.

sur 5 coups live que j'ai retenu ou j'ai vu AQ payer dans ce genre de situation, 1 fois ça splittait (un autre AQ), les 4 autres fois il y avait toujours une paire et un AK, AQ ou Ax, et donc moins de 40% de chances de gagner le coup.

Mais ce sujet a déja été débattu plusieurs fois sur ce site.

Une question plus interessante serait de savoir quoi faire avec AK !
On retrouve ce sujet moins souvent car cela choque moins de payer en 3ème avec AK.
Pourtant...

[ph59150]

Duck pour moi ne compte pas, cela se joue apres en HU entre bruce et RV

[Bruce]

Celà dit, il y a de fortes chances pour qu'il ait une pocket..

Donc, théoriquement, fold..
Aprés, en fonction du contexte, c'est selon..

Bien vu Klem

Une question plus interessante serait de savoir quoi faire avec AK !
On retrouve ce sujet moins souvent car cela choque moins de payer en 3ème avec AK.
Pourtant...

J'aime bien cette analyse...