Le discour du président ... Qu'est ce qu'il y a dedans ?

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Thomas
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Messagepar Thomas » Vendredi 07 Décembre 2007 16:59

backtattoo a écrit :tout ça Marx, Keynes, les philosophe c'est bien beau, mais chers libéraux, je ne vous entend pas sur l'exonération pour les petits vieux démuni de la redevance tv ou sur le régime spéciale de retraite des députés, l'augmentation des ministres.....

Parce que ça c'est du concret, de même que la baisse du pouvoir d'achat pour les salaires moyens (certes on nous dis non, mais ce calcul ce fait avec les tv plasma, ordinateurs...par contre le prix des denrées alimentaires....)


Sache mon cher, que notre gouvernement n'est pas du tout d'aspiration libérale, ils sont conservateurs pour la plupart même si il y a une légère tendance de libéralisation.

Un libéral est par définition contre l'impôt, vu qu'il pense que l'Etat doit se mêler de ses oignons et laisser l'individu être maître de sa vie. Comme un libéral est contre l'intervention de l'état, contre les monopoles, contre la plupart des sytèmes sociaux publics, il ne voit pas en quoi l'état doit imposer une taxe sur l'audiovisuel.

Un libéral pense que seules les fonctions régaliennes doivent être financées par l'impôt et il préconise une flat taxe, c'est à dire que l'impôt est prélevé à part égale à chacun et reste la seule forme de taxation de l'état.

Donc en tant que libéral je n'approuve pas du tout une taxe sur l'audiovisuel, par contre si elle existe alors il faut qu'elle soit la même pour tous, non pas basé sur un forfait mais sur une part des revenus de chacun.

En gros je ne comprends pas qu'on paie une redevance et je comprends encore moins que certains ne la paient pas alors qu'ils ont des revenus.
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backtattoo
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Messagepar backtattoo » Vendredi 07 Décembre 2007 17:15

Sarkozy est pourtant un admirateur du modèle économique libéral américain, donc mon cher Thomas, Sarkosy on ne peut pas dire que ce soit un conservateur.

Le gouvernement a bien été décidé par Sarko, et doit suivre sa politique ... libérale!!

Si tu me dis que Sarko n'est pas libéral, alors je ne comprends plus rien!!

Pour la redevance, assez d'accord avec toi (tiens, c'est la deuxième fois ;-)

je ne comprend pas qu'on paie une redevance pour un service forcé!! je m'explique : on paie la redevance pour certaines chaines. Or, rien ne vous oblige à consommer France 2, 3 ou arte. On paye donc pour un service que neous ne sommes pas obligé de consommé!! (la cours européenne à d'ailleurs jugé la redevance illégale)

Par contre, je ne suis pas d'accord pour que les petits vieux paye la redevance. à la rigueur en fonction de ce qu'on paye comme impots..et encore.
Voila mon cher...et une réaction sur la retraite et le régime spécial des députés?
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zedko
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Messagepar zedko » Vendredi 07 Décembre 2007 17:31

backtattoo a écrit :
je ne comprend pas qu'on paie une redevance pour un service forcé!! je m'explique : on paie la redevance pour certaines chaines. Or, rien ne vous oblige à consommer France 2, 3 ou arte. On paye donc pour un service que neous ne sommes pas obligé de consommé!!


'Tin chriss, je savais pas mais en fait t'es le plus ultra de tous les libéraux que j'ai jamais rencontré... :lol: Et en plus tu l'affiches sans complexe !!! :lol: :lol:

Tu sais que y'en a plus beaucoup aujourd'hui qui osent comme toi affirmer que "je vois pas pourquoi je paierais pour l'assurance chômage alors que je suis jamais au chômage, je vois pas pourquoi je paierais des impôts pour financer l'éducation nationale alors que j'ai pas d'enfants, je vois pas pourquoi je paierais des impôts pour financer des musées alors que j'y vais jamais..." :wink:
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Thomas
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Messagepar Thomas » Vendredi 07 Décembre 2007 17:33

backtattoo a écrit :Sarkozy est pourtant un admirateur du modèle économique libéral américain, donc mon cher Thomas, Sarkosy on ne peut pas dire que ce soit un conservateur.

Le gouvernement a bien été décidé par Sarko, et doit suivre sa politique ... libérale!!

Si tu me dis que Sarko n'est pas libéral, alors je ne comprends plus rien!!

Pour la redevance, assez d'accord avec toi (tiens, c'est la deuxième fois ;-)

je ne comprend pas qu'on paie une redevance pour un service forcé!! je m'explique : on paie la redevance pour certaines chaines. Or, rien ne vous oblige à consommer France 2, 3 ou arte. On paye donc pour un service que neous ne sommes pas obligé de consommé!! (la cours européenne à d'ailleurs jugé la redevance illégale)

Par contre, je ne suis pas d'accord pour que les petits vieux paye la redevance. à la rigueur en fonction de ce qu'on paye comme impots..et encore.
Voila mon cher...et une réaction sur la retraite et le régime spécial des députés?


Sarko n'est pas libéral, il est pour un état tout puissant, une omniprésence de l'état dans les décisions. Il a certes quelques aspirations libérales au niveau de l'économie, à l'américaine effectivement. L'administration Bush n'est pas libérale non plus.

Par la réforme effectivement on peut penser à une certaine libéralisation, mais elle est à mon avis trop lente.

Après être libéral ne veut pas dire être de droite, au Portugal par exemple, José Socrates (Parti socialiste) a lui engagé de vraies réformes libérales, moins d'institutions, moins d'impôts, moins de monopoles.

Bien évidemment, un libéral ne prône pas l'égalitarisme chère à la gauche traditionnelle et est donc par conséquent plus considéré, à tort, comme de droite.
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Messagepar Thomas » Vendredi 07 Décembre 2007 17:42

zedko a écrit :
backtattoo a écrit :
je ne comprend pas qu'on paie une redevance pour un service forcé!! je m'explique : on paie la redevance pour certaines chaines. Or, rien ne vous oblige à consommer France 2, 3 ou arte. On paye donc pour un service que neous ne sommes pas obligé de consommé!!


'Tin chriss, je savais pas mais en fait t'es le plus ultra de tous les libéraux que j'ai jamais rencontré... :lol: Et en plus tu l'affiches sans complexe !!! :lol: :lol:

Tu sais que y'en a plus beaucoup aujourd'hui qui osent comme toi affirmer que "je vois pas pourquoi je paierais pour l'assurance chômage alors que je suis jamais au chômage, je vois pas pourquoi je paierais des impôts pour financer l'éducation nationale alors que j'ai pas d'enfants, je vois pas pourquoi je paierais des impôts pour financer des musées alors que j'y vais jamais..." :wink:


LOL

C'est marrant quand j'étais adolescent j'étais révolutionnaire, j'ai commencé par m'inscrire aux jeunesses communistes, et comme j'ai trouvé leurs discours débiles, je me suis naturellement considéré comme anarchiste.

J'ai toujours gardé cet âme libertaire et pourtant à chaque élection je me retrouvais plus dans les discours du centre et de la droite que dans ceux de la gauche traditionnelle, j'en suis arrivé à la conclusion que j'étais un anarchiste de droite, en réalité un libéral. C'est pas évident de se trouver, nous vivons dans un monde où tout est tellement caricaturé, où les valeurs ne sont pas clairement exprimées et en définitive tout est tronqué par des discours populistes ou démagos.
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Messagepar backtattoo » Vendredi 07 Décembre 2007 17:53

LOL Edouard!! ;-)

mais tes contres arguments, marrant, sont biaisés : les impots touchent des fonctions et des services de l'etat dont chaques citoyen à besoin ou aura besoin.
mais France 2, tu en a besoin? De plus ils ont leur propres revennu qu' on appelle la publicité.

Tu achetes une chaine Hifi : accepterais tu de payer une taxe annuel pour rtl alors que tu n'écoute que des CD (deja taxés) et jamais les grosses têtes?

un autre : tu prends une connexion Internet : accepte tu que l'on te fasse payer une taxe sur le piratage alors que tu vas à la fnac acheter tes dvd ? ;-)

Thomas, il va de soit que parfois le discours écrit n'est pas des plus simple pour communiquer et que je l'admet le terme quand j'ai employé libéral, était un peu un "racourci". Désolé. (c'est ça le second effet WHisky : on paie des boites avec rien, et on répond la tête dans le gaz!! )
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Messagepar Benjamini » Vendredi 07 Décembre 2007 19:16

backtattoo a écrit :mais France 2, tu en a besoin?


aaah woui Chriss que j'en ai besoin ! Si j'ai pas a dose quotidienne "des chiffres et des lettres" je suis foutu... 8 lettres pas mieux, je :arrow: ...
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Messagepar THX » Vendredi 07 Décembre 2007 19:42

CHATTARD?
La bière est la preuve que Dieu nous aime et veut que nous soyons heureux. [Benjamin Franklin]
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panpan
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Messagepar panpan » Vendredi 07 Décembre 2007 19:57

Benjamini a écrit :
backtattoo a écrit :mais France 2, tu en a besoin?


aaah woui Chriss que j'en ai besoin ! Si j'ai pas a dose quotidienne "des chiffres et des lettres" je suis foutu... 8 lettres pas mieux, je :arrow: ...


Hum... je crois bien que c'est sur France3 maintenant :oops:

Bon sinon,

c'est pas pour dire, mais vous avez remarqué qui est à l'origine du sujet?
et combien de post ladite bête à ressort à laisser pour participer au débat?

Souvenez vous de ca:

http://www.pokeralille.com/phpBB2/viewtopic.php?t=7457

Je t'ai démaqué Nicolas Sarkozeb! il prépare un putch sur pokeralille et prépare le terrain selon la doctrine: diviser pour mieux reigner!!

On t'as démaqué Cortex! 8) :D :wink:
"l'extrémisme ne peut conduire qu'à sacrifier la raison pour se réfugier dans l'attente désespérée de miracles politiques."

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