Les tirages couleurs

[Funbridge]

Je me rends compte que je n'arrive pas à bien gérer la situation des jeux avec un tirage couleur !

Voilà le flop tombe avec 2 trèfles et j'ai aussi 2 trèfles en main.

Je n'ai pas de stratégie globale et selon les cas, je mise 1/2 du pot, je mise le pot, voir je fais un petit bet.

Et si je suis relancé ou que quelqu'un fait un bet avant moi, je ne sais jamais quoi faire.

Quelle doit être ma stratégie ? car souvent sur ses flops, les gens sont très agressifs pour protéger leur paire max (voir 2 paires), faut-il que je la joue cool pour éviter d'être relancé ?

[Gunnm]

tu poses une question forte interressante, j'ai des grosses lacunes sur mes tirages aussi.

Nombreux joueurs cassent systématiquement les tirages, la turn est parfois visible mais la river coute souvent trop cher par rapport à mon stack.
Moralité et personnellement, je joue ces tirages que quand il y a bcp de joueurs, dans les blinds bas, ou quand je suis chipleader avec bcp d'avance...

[kleM]

Je crois que tout dépend de ta position, des relances préflop, de ce sur quoi tu poses ton adversaire..

[Funbridge]

Par exemple un cas simple tu es grosse blind avec

3 limpers et le flop

Que fais-tu ?

check, bet 1/2 pot, le pot ?

Si tu checkes ou payes 1/2 pot que fais-tu après une relance à hauteur du pot ?

Si tu mises direct le pot que fais-tu si tu es callé et que le turn ne donne rien ?

[TouF]

le probleme c que ton tirage est pas terrible, pour jouer un tirage couleur il faut être max sinon t'aura toujours un doute et t'osera pas rentabiliser ta main.
d'autant que tu pourrai etre payé par un mec qui à qu'un tirage, mais meilleur que toi, ce qui serait la cata pour toi.

sur un tirage couleur max, tu pe considérer que t'est a peut pres à 50/50 (plutot 45/55 mais bon). donc pour que ça soit rentable il y a 2 possibilité :
- Le mec en face te fait pas payer ton tirage trop cher, et il a encore plein de sous derriere qu'il paiera meme si tu touche ton tirage (un bon gros fish qwa ! ). la c'est vraiment l'idéal!

- Le mec est plutot tight, t'est à 50/50 sur le coup. pour gagner des sous il faut donc jouer au dela de tes cotes, les transformer.
en jouant agressivement le coup tu pe faire passer des moyennes paires, voir top paire. ce qui sera face a toi 2 fois sur 3. dans ce cas tu gagnera le coup 2 fois sur 3 sans meme jouer ton tirage, et si t'es payé t'est encore à un petit 50/50. ta proba de gain sur la main passe donc à plus de 80% (2/3 ou l'adversaire fold + 50% des fois ou il paye)

c'est des calcules à la louche mais l'esprit y est.

[ManuD]

C'est pas 2:1 les cotes d'un tirage couleur en étant sûr de voir la turn + la river ?

[TouF]

sans rien connaitre des autres cartes, il te reste 10 cartes possibles sur 47 inconnues restantes.
si tu joue turn + river t'as donc 10/47+10/46 soit environ 45% de chance de toucher.
a cela doivent etre soustrait les proba de ton adversaire de faire full ou mieux .

[ManuD]

sans rien connaitre des autres cartes, il te reste 10 cartes possibles sur 47 inconnues restantes.
si tu joue turn + river t'as donc 10/47+10/46 soit environ 45% de chance de toucher.
a cela doivent etre soustrait les proba de ton adversaire de faire full ou mieux .

En fait, c'est 9/47 + 9/46, soit entre 38 et 39%

Ca fait une cote de 1,5:1 environ

[metal91]

Dans ce cas là je ne vois que deux choix:

-soit tu call, en éspérant que tu touches ton tirage couleur et que ton adversaire n'est pas une meilleur main que le tirage couleur, donc si tu call au flop relance sur la turn pour essayer de le situer.
-soit tu jettes.

[ManuD]

Le problème du call, c'est que ça revient pratiquement à t'accrocher une pancarte "je suis sur un tirage" autour du cou

Du coup, si la turn est une carte inoffensive, tu va devoir faire face à un bet que tu pourras pas payer.

"Les livres" conseillent généralement :
- soit de jeter si ton tirage est pourri, que t'es hors de position, etc...
- soit de relancer si tu as la position, ce qui peut te permettre de voir une carte gratuite à la turn.